วันเวลาปัจจุบัน 22 ก.ค. 2025, 21:53  



เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง




กลับไปยังกระทู้  [ 925 โพสต์ ]  ไปที่หน้า ย้อนกลับ  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 ... 62  ต่อไป  Bookmark and Share
เจ้าของ ข้อความ
โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 20 เม.ย. 2014, 15:13 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 18 ก.ย. 2011, 21:51
โพสต์: 4941


 ข้อมูลส่วนตัว


กบนอกกะลา เขียน:
asoka เขียน:

......เห็นมีแต่ผลงานไปคัดลอกตำรา เก็บคำพูดครูบาอาจารย์ มาโต้เถียงกับผู้อื่นไปทั่วทั้งลานตอดโน่นนิด สะกิดนี่หน่อยพอเป็นเครื่องอยู่ ชูคอในลานเคียงคู่ไปกับผู้อื่น บ่มพรรษาตนเองให้แก่กล้า รอเวลาจะได้นั่งในตำแหน่งรองเจ้าอาวาสหรือเจ้าอาวาส เพราะอยู่นาน
ช่างน่าสงสารเวทนาเสียนี่กะไร

onion


เหมือนกับบางคน...ที่อยากเป็นผู้ทรงคุณวุฒิ...เลยไปขอเขา...ให้ติดยศให้หน่อย...
อย่างนี้...สักกายทิฏฐิเต็ม 100 %...ไม่มีลดเลยสักเปอร์เซน...ใช่มั้ย..อโสกะ
:b9: :b9:

:b12: :b12: :b12:
เห็นคนอื่นดีกว่าตนไม่ได้ ใจเป็นทุกข์ เลยไปเต้าข่าวมาบิดเบือนใส่ร้ายผู้คนไปทั่ว

อ้างคำพูด:
กบนอกกะลา..... อยากเป็นผู้ทรงคุณวุฒิ...เลยไปขอเขา...ให้ติดยศให้หน่อย...
อย่างนี้...สักกายทิฏฐิเต็ม 100 %.


ตามอ้างอิง ขอให้คัดลอกสำเนาหนังสือ หรือข้อความที่ว่า ....ไปขอเขาให้ติดยศให้......มาให้ดูชัดๆหน่อยนะ กบ ช่างน่าไม่อาย เสียจริงๆ ความเป็นจริงลึกๆแล้ว เป็นกบ ไม่ใช่หรือ ที่ต้องการเช่นนี้

ในส่วนของอโศกะแล้ว ไม่มี ไม่ได้ทำงานเพื่อหวังผลเข้าตัวเองอย่างไร ในใจมีแต่ให้ มีแต่แจกแบ่งเพื่อความสงบ สุข เย็น ของมวลมนุษย์ชาติ
:b40: :b40: :b40: :b40:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 20 เม.ย. 2014, 15:26 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 18 ก.ย. 2011, 21:51
โพสต์: 4941


 ข้อมูลส่วนตัว


:b8:
อนุโมทนากับคุณเช่นนั้นและ เอก้อน ที่มาเสริมย้ำความรู้เรื่อง นิวรณ์ 5 ปลิโพธิ์ 10 ครับ

มีนิดหนึ่งที่สะกิดใจครับ

กามฉันทะ....หมายถึงความยินดี พอใจ ในผัสสะทั้ง 6 หาใช่เรื่องเซ็กส์อันเป็นรสสัมผัสทางกายแต่เพียงอย่างเดียวเท่านั้น ไม่ใช่หรือครับ คุณเช่นนั้น
s006
ทำนองเดียวกัน พยาบาท คือความยินร้าย ไม่พอใจในผัสสะของทวารทั้ง 6 อันเป็นจุดเริ่มต้นของปฏิฆะและโทสะ
:b40:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 20 เม.ย. 2014, 15:48 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 25 เม.ย. 2009, 02:43
โพสต์: 12232


 ข้อมูลส่วนตัว


เช่นนั้น เขียน:
เวลา ไม่ใช่เงื่อนไขสำคัญในการเข้าปฐมฌาน
แต่ความชำนาญ ของจิตในการเข้าปฐมฌานต่างหาก

บางคนเข้าเร็วเพียงกระพริบตา บางคนเป็นวันก็มี ไม่จำเป็น เพราะเกี่ยวกับพื้นฐานของการดำเนินชีวิตของเขา เรื่องพวกนี้ไม่มีกฏเกณฑ์แน่นอนอะไร ขึ้นอยู่กับความฉลาดของแต่ละบุคคล


เข้าเร็ว....ออกก็เร็ว..แก้งัยครับป่ม...อิอิ


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 20 เม.ย. 2014, 15:56 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 14 ก.ค. 2008, 21:56
โพสต์: 3925

ชื่อเล่น: เช่นนั้น
อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


asoka เขียน:
:b8:
อนุโมทนากับคุณเช่นนั้นและ เอก้อน ที่มาเสริมย้ำความรู้เรื่อง นิวรณ์ 5 ปลิโพธิ์ 10 ครับ

มีนิดหนึ่งที่สะกิดใจครับ

กามฉันทะ....หมายถึงความยินดี พอใจ ในผัสสะทั้ง 6 หาใช่เรื่องเซ็กส์อันเป็นรสสัมผัสทางกายแต่เพียงอย่างเดียวเท่านั้น ไม่ใช่หรือครับ คุณเช่นนั้น
s006
ทำนองเดียวกัน พยาบาท คือความยินร้าย ไม่พอใจในผัสสะของทวารทั้ง 6 อันเป็นจุดเริ่มต้นของปฏิฆะและโทสะ
:b40:

กามฉันทะนิวรณ์ ....ตัวนี้ มุ่ง เรื่อง เซ็กส์ เป็นหลักๆ เลยครับ ทางใดก็ช่างเต๊อะ ถ้าเกี่ยวกับกับ เซ็กส์ ก็ใช่หมดล่ะครับ พิจารณาง่ายๆ เท่านี้ก็เพียงพอแล้วครับ

ความพยาบาท คิดอาฆาต ปองร้าย หมายทำลาย หรือติดง่วนกับความขุ่นเคือง คุมแค้น ไรๆ ที่รู้เห็นเกิดขึ้นอยู่ ต่างๆนั้น ไม่ใช่เป็นจุดเริ่มต้นของปฏิฆะหรือโทสะหรอกครับ
ด้วยเหตุว่า อาการเหล่านั้นเป็นอาการรั่วไหลของปฏิฆานุสัย ซึ่งมีโทสะเป็นมูลเหตุครับ มันรั่วซ่านออกมาทำให้ปกคลุมจิตให้จิตไม่ว่างที่จะไปเจริญภาวนา ดั่งนี้ครับ

ขอบคุณครับ

.....................................................
ธรรมะอันยิ่งใหญ่ ไม่อาจเอื้อนเอ่ย
บัญญัติ เป็นเพียงสิ่งต่ำต้อยแบกรับความยิ่งใหญ่


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 20 เม.ย. 2014, 15:56 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 25 เม.ย. 2009, 02:43
โพสต์: 12232


 ข้อมูลส่วนตัว


asoka เขียน:
กบนอกกะลา เขียน:
asoka เขียน:
[
หาคำพูดที่เป็นสัจจะ เป็นอมตะวาจาของตัวเองออกมาให้ได้สักคำสักประโยคซิ ที่พอใครได้อ่านได้ยินได้ฟังแล้วจะร้อง อ้อ ออกมาว่า นี่เป็นวลีของกบ

ตัวอย่างที่อโศกะทำไว้ให้ดูก็มีอยู่นะ ไม่เชื่อลองยกไปถามกรัชกายดู เขาจะร้องอู้ออกมา ว่า นี่ คำพูดของโศกะ

"สำรวมกาย ใจ มานิ่งรู้ นิ่งสังเกต ปัจจุบันอารมณ์"

"ถ้าสู้ได้ ทนได้ ไม่ตะบอย กู จะถอย หรือ ตายดับ ไปจากใจ"


:b11:
onion onion onion


ตัวอย่าง...ของการอยากได้รับการยอมรับจากผู้อื่น...จึงเวียนพูดซ่ำๆอยู่นั้นแหละ....อิอิ

เป็นเอามาก..อย่างนี้....รับรองได้เลย...ว่า...ลดมานะยังไม่ถึง...5 %

อิอิ..

:b7:
กบ ยังไม่เคยพิจารณาหรือวิเคราะห์ให้ดีๆเลยว่า คำพูดที่ย้ำซ้ำๆให้จดจำนั้นมันมีคุณค่ามากมายเพียงไหนสำหรับนักปฏิบัติ แล้วมาด่วนตัดสินเอาตามใจ
ไม่รู้หรือว่า นั่นเป็นสัจจธรรม นำคนให้ถึง มรรค ผล นิพพาน ถ้าเชื่อมั่น ศรัทธาและปฏิบัติตาม
:b53:
เป็นเพราะความเห็นผิด ยึดผิดของกบ จึงทำให้ไม่เห็นสิ่งดีๆในคำพูดที่ซ้ำๆย้ำแล้วย้ำอีกให้จดจำ
onion

สัจธรรม...ยังงัย..ก็เป็นสัจธรรม...
แล้วผมไปว่าอะไร..สัจธรรมหรอ..คับ

ผมว่า..คน...อิอิ
:b32:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 20 เม.ย. 2014, 15:58 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 14 ก.ค. 2008, 21:56
โพสต์: 3925

ชื่อเล่น: เช่นนั้น
อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


กบนอกกะลา เขียน:
เช่นนั้น เขียน:
เวลา ไม่ใช่เงื่อนไขสำคัญในการเข้าปฐมฌาน
แต่ความชำนาญ ของจิตในการเข้าปฐมฌานต่างหาก

บางคนเข้าเร็วเพียงกระพริบตา บางคนเป็นวันก็มี ไม่จำเป็น เพราะเกี่ยวกับพื้นฐานของการดำเนินชีวิตของเขา เรื่องพวกนี้ไม่มีกฏเกณฑ์แน่นอนอะไร ขึ้นอยู่กับความฉลาดของแต่ละบุคคล


เข้าเร็ว....ออกก็เร็ว..แก้งัยครับป่ม...อิอิ

เข้าเร็ว ออกเร็ว แสดงว่าชำนาญมากครับ ไม่ต้องแก้หรอกครับ
ถ้าเข้าเร็ว ออกช้า น่าเป็นห่วงมากกว่าครับ ป๋ม : ))

.....................................................
ธรรมะอันยิ่งใหญ่ ไม่อาจเอื้อนเอ่ย
บัญญัติ เป็นเพียงสิ่งต่ำต้อยแบกรับความยิ่งใหญ่


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 20 เม.ย. 2014, 16:22 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 25 เม.ย. 2009, 02:43
โพสต์: 12232


 ข้อมูลส่วนตัว


asoka เขียน:
กบนอกกะลา เขียน:
asoka เขียน:

......เห็นมีแต่ผลงานไปคัดลอกตำรา เก็บคำพูดครูบาอาจารย์ มาโต้เถียงกับผู้อื่นไปทั่วทั้งลานตอดโน่นนิด สะกิดนี่หน่อยพอเป็นเครื่องอยู่ ชูคอในลานเคียงคู่ไปกับผู้อื่น บ่มพรรษาตนเองให้แก่กล้า รอเวลาจะได้นั่งในตำแหน่งรองเจ้าอาวาสหรือเจ้าอาวาส เพราะอยู่นาน
ช่างน่าสงสารเวทนาเสียนี่กะไร

onion


เหมือนกับบางคน...ที่อยากเป็นผู้ทรงคุณวุฒิ...เลยไปขอเขา...ให้ติดยศให้หน่อย...
อย่างนี้...สักกายทิฏฐิเต็ม 100 %...ไม่มีลดเลยสักเปอร์เซน...ใช่มั้ย..อโสกะ
:b9: :b9:

:b12: :b12: :b12:
เห็นคนอื่นดีกว่าตนไม่ได้ ใจเป็นทุกข์ เลยไปเต้าข่าวมาบิดเบือนใส่ร้ายผู้คนไปทั่ว

อ้างคำพูด:
กบนอกกะลา..... อยากเป็นผู้ทรงคุณวุฒิ...เลยไปขอเขา...ให้ติดยศให้หน่อย...
อย่างนี้...สักกายทิฏฐิเต็ม 100 %.


ตามอ้างอิง ขอให้คัดลอกสำเนาหนังสือ หรือข้อความที่ว่า ....ไปขอเขาให้ติดยศให้......มาให้ดูชัดๆหน่อยนะ กบ ช่างน่าไม่อาย เสียจริงๆ ความเป็นจริงลึกๆแล้ว เป็นกบ ไม่ใช่หรือ ที่ต้องการเช่นนี้

ในส่วนของอโศกะแล้ว ไม่มี ไม่ได้ทำงานเพื่อหวังผลเข้าตัวเองอย่างไร ในใจมีแต่ให้ มีแต่แจกแบ่งเพื่อความสงบ สุข เย็น ของมวลมนุษย์ชาติ
:b40: :b40: :b40: :b40:


เกรงว่า...คนอื่นๆจะเข้าใจผิด...มาสงสัยตนว่า..จะเป็นอย่างที่คนอื่นอื่นพูด...ทั้งๆที่...ไม่ได้ระบุว่าใคร...แต่กลัว...ว่าคนอื่นจะเข้าใจเป็นตนเอง...ตนจะเสียชื่อ...ตนจะเสียเกียร์ติ....จึงอดรนทนไม่ได้...ต้องออกมาพูดแก้สักหน่อย..แล้ว

อิอิ...


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 20 เม.ย. 2014, 16:26 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 25 เม.ย. 2009, 02:43
โพสต์: 12232


 ข้อมูลส่วนตัว


ยังติด...โลกธรรม...มากอย่างนี้....เป็นไปไม่ได้หรอกว่า...สักกายทิฏฐิ...หมดแล้ว..
ดู..ง่ายๆ..แค่นี้เอง...
:b16:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 20 เม.ย. 2014, 18:39 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 18 ก.ย. 2011, 21:51
โพสต์: 4941


 ข้อมูลส่วนตัว


กบนอกกะลา เขียน:
asoka เขียน:
กบนอกกะลา เขียน:
asoka เขียน:

......เห็นมีแต่ผลงานไปคัดลอกตำรา เก็บคำพูดครูบาอาจารย์ มาโต้เถียงกับผู้อื่นไปทั่วทั้งลานตอดโน่นนิด สะกิดนี่หน่อยพอเป็นเครื่องอยู่ ชูคอในลานเคียงคู่ไปกับผู้อื่น บ่มพรรษาตนเองให้แก่กล้า รอเวลาจะได้นั่งในตำแหน่งรองเจ้าอาวาสหรือเจ้าอาวาส เพราะอยู่นาน
ช่างน่าสงสารเวทนาเสียนี่กะไร

onion


เหมือนกับบางคน...ที่อยากเป็นผู้ทรงคุณวุฒิ...เลยไปขอเขา...ให้ติดยศให้หน่อย...
อย่างนี้...สักกายทิฏฐิเต็ม 100 %...ไม่มีลดเลยสักเปอร์เซน...ใช่มั้ย..อโสกะ
:b9: :b9:

:b12: :b12: :b12:
เห็นคนอื่นดีกว่าตนไม่ได้ ใจเป็นทุกข์ เลยไปเต้าข่าวมาบิดเบือนใส่ร้ายผู้คนไปทั่ว

อ้างคำพูด:
กบนอกกะลา..... อยากเป็นผู้ทรงคุณวุฒิ...เลยไปขอเขา...ให้ติดยศให้หน่อย...
อย่างนี้...สักกายทิฏฐิเต็ม 100 %.


ตามอ้างอิง ขอให้คัดลอกสำเนาหนังสือ หรือข้อความที่ว่า ....ไปขอเขาให้ติดยศให้......มาให้ดูชัดๆหน่อยนะ กบ ช่างน่าไม่อาย เสียจริงๆ ความเป็นจริงลึกๆแล้ว เป็นกบ ไม่ใช่หรือ ที่ต้องการเช่นนี้

ในส่วนของอโศกะแล้ว ไม่มี ไม่ได้ทำงานเพื่อหวังผลเข้าตัวเองอย่างไร ในใจมีแต่ให้ มีแต่แจกแบ่งเพื่อความสงบ สุข เย็น ของมวลมนุษย์ชาติ
:b40: :b40: :b40: :b40:


เกรงว่า...คนอื่นๆจะเข้าใจผิด...มาสงสัยตนว่า..จะเป็นอย่างที่คนอื่นอื่นพูด...ทั้งๆที่...ไม่ได้ระบุว่าใคร...แต่กลัว...ว่าคนอื่นจะเข้าใจเป็นตนเอง...ตนจะเสียชื่อ...ตนจะเสียเกียร์ติ....จึงอดรนทนไม่ได้...ต้องออกมาพูดแก้สักหน่อย..แล้ว

อิอิ...

:b13:
เข้าเนื้อตัวเองหรือเปล่ากบ กัดไม่ปล่อยเรื่องดิสเครดิตผู้คนอยู่อย่างนี้เนียะ

พยายามจะชี้ชัด หาช่องโหว่ รุกไล่ให้ชนะจนได้ มันไม่ยิ่งกว่า สักกายทิฏฐิรึ!?
:b7:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 20 เม.ย. 2014, 19:03 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 25 เม.ย. 2009, 02:43
โพสต์: 12232


 ข้อมูลส่วนตัว


ทำไม..จึงคิดว่าถูกดีสเครดิต...
ทำไม..จึงคิดว่าถูกรุกไล่

หนอ???!


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 21 เม.ย. 2014, 17:08 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 18 ก.ย. 2011, 21:51
โพสต์: 4941


 ข้อมูลส่วนตัว


กบนอกกะลา เขียน:
ทำไม..จึงคิดว่าถูกดีสเครดิต...
ทำไม..จึงคิดว่าถูกรุกไล่

หนอ???!

:b12: :b12: :b12:
แล้วกบสนทนาอยู่กับใคร ในกระทู้ของใครหรือครับ
:b13: :b13: :b13:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 21 เม.ย. 2014, 18:50 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 25 เม.ย. 2009, 02:43
โพสต์: 12232


 ข้อมูลส่วนตัว


เพราะ..อโสกะมองที่ผม....แต่ไม่ได้เห็นแมตามความเป็นจริง...สิ่งที่อโสกะเห็น....เป้นความคิด...ของตัวเองต่างหาก..ละครับ

ที่เป็นอย่างนี้....เพราะยังมีสักกายทิฏฐิสังโยยน์....อยู่นั้นเองครับผม


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 21 เม.ย. 2014, 18:53 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 25 เม.ย. 2009, 02:43
โพสต์: 12232


 ข้อมูลส่วนตัว


แต่..ไม่ต้องไปเสียใจ...ว่าทำไมยังมีมันอยู่....มันเป็นธรรมดาของคนนะครับ...เป็นนักภาวนาก็ต้องสู้ต่อไป...


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 21 เม.ย. 2014, 22:16 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 18 ก.ย. 2011, 21:51
โพสต์: 4941


 ข้อมูลส่วนตัว


s004
กบสำคัญว่าตนเองถูกต้อง ก็ให้มันสำคัญอย่างนั้นต่อไปนะ
:b7:
"หนทางพิสูจน์ม้า กาลเวลาพิสูจน์คน"
:b12:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 22 เม.ย. 2014, 07:35 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 25 เม.ย. 2009, 02:43
โพสต์: 12232


 ข้อมูลส่วนตัว


asoka เขียน:
s00


กบสำคัญว่าตนเองถูกต้อง ก็ให้มันสำคัญอย่างนั้นต่อไปนะ
:b7:
"หนทางพิสูจน์ม้า กาลเวลาพิสูจน์คน"
:b12:


ให้กลับไปพิจารณา...ตนเอง
มันไม่สำคัญหรอกว่า..กบเป็นคนดีแล้วหรือว่า..ยังไม่ดี...แต่หากว่าอโสกะเป็นคนรักดีอยู่แล้ว...ต้องโยนิโสตามความเป็นจริง..ว่าที่เขาว่าเรานั้น..จริงหรือไม่จริง...เราเป็นอะไรถึงอยู่ดีดี..แต๋วถึงแตก...ไปว่าเขา..ว่า

"..แท้จริงแล้วตัวกบเองนั้นแหละอยากได้ยศ...การไปว่าเขานั้นเป้นเราเลวหรือเขาเลว...เป็นความปรุงแต่งของเราหรือของเขา.."...

นี้คือตัวอย่างการโยนิโส...ต้องโอปนะยิโกมาที่ตน...เป้นต้น


แสดงโพสต์จาก:  เรียงตาม  
กลับไปยังกระทู้  [ 925 โพสต์ ]  ไปที่หน้า ย้อนกลับ  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 ... 62  ต่อไป

เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง


 ผู้ใช้งานขณะนี้

่กำลังดูบอร์ดนี้: ไม่มีสมาชิก และ บุคคลทั่วไป 1 ท่าน


ท่าน ไม่สามารถ โพสต์กระทู้ในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ ตอบกระทู้ในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ แก้ไขโพสต์ของท่านในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ ลบโพสต์ของท่านในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ แนบไฟล์ในบอร์ดนี้ได้

ค้นหาสำหรับ:
ไปที่:  
Google
ทั่วไป เว็บธรรมจักร