ท่านกัลยาณมิตรทั้งหลาย เห็นหรือยังว่าเพราะเหตุใด พระพุทธองค์จึงให้เห็นว่า จิตก็คือวิญญาณ และ จิตไม่ใช่เรา

อย่าว่าแต่ จิต ไม่ใช่เรา
แม้แต่ รูป ก็ไม่ใช่เรา
เวทนา ไม่ใช่เรา
สัญญา ไม่ใช่เรา
สังขาร ไม่ใช่เรา

รวมความว่า ขันธ์5 ไมใช่ เรา

เราไม่มีจริง แต่ ขันธ์5 มีจริง

เห็นว่า ไม่ใช่จิตไม่ใช่เรา แต่ไม่มีเราต่างหาก จิตคือจิต ประภัสสร

ส่วนที่ว่า จิตก็คือวิญญาณนั้น ถ้าจะเรียกว่าวิญญานก็คงเป็นวิญญานธาตุตามธรรมชาติ

แต่จะเรียกว่าจิตหรือวิญญาน ก็มีอยู่แล้วตามธรรมชาติ ก่อนเกิดความหมายคำว่าเรา

http://www.84000.org/tipitaka/pitaka2/v ... 041&Z=8506


[๑๐๘๖] จิต ๗ เป็นไฉน
คือ จักขุวิญญาณ โสตวิญญาณ ฆานวิญญาณ ชิวหาวิญญาณ กายวิญ-
*ญาณธาตุ มโนธาตุ มโนวิญญาณธาตุ
เหล่านี้เรียกว่า จิต ๗
http://www.84000.org/tipitaka/pitaka_it ... agebreak=0

จริงหรือเจ้าค่ะ ปฏิบัติให้ได้นะเจ้าค่ะ ท่องไว้ด้วยละ จิตไม่ใช่เรา เราไม่ใช่จิต ว่าแต่อะไรๆก็ไม่แน่ ที่แน่ๆคือจิตปภัสสร

สำหรับผู้ที่ไม่สามารถเข้าใจปฏิจจสมุปบาท
ยึดถือกายเป็นตัวตน ยังดีกว่ายึดถือจิตเป็นตัวตน
ดูก่อนภิกษุทั้งหลาย! ปุถุชนผู้มิได้สดับแล้ว จะพึงเบื่อหน่ายได้บ้าง พึงคลาย
กำหนัดได้บ้าง พึงปล่อยวางได้บ้าง ในกายอันเป็นที่ประชุมแห่งมหาภูตทั้งสี่นี้. ข้อนั้น
เพราะเหตุไรเล่า? ดูก่อนภิกษุทั้งหลาย! ข้อนั้นเพราะเหตุว่า การก่อขึ้นก็ดี การสลาย
ลงก็ดี การถูกยึดครองก็ดี การทอดทิ้งซากไว้ก็ดี แห่งกายอันเป็นที่ประชุมแห่งมหาภูต
ทั้งสี่นี้ ย่อมปรากฎอยู่. เพราะเหตุนั้น ปุถุชนผู้มิได้สดับแล้ว จึงเบื่อหน่ายได้บ้าง
จึงคลายกำหนัดได้บ้าง จึงปล่อยวางได้บ้าง ในกายนั้น. ดูก่อนภิกษุทั้งหลาย! ส่วนสิ่ง
ที่เรียกกันว่า "จิต" ก็ดี ว่า "มโน" ก็ดี ว่า "วิญญาณ" ก็ดี ปุถุชนผู้มิได้สดับแล้ว ไม่
อาจจะเบื่อหน่าย ไม่อาจจะคลายกำหนัด ไม่อาจจะปล่อยวาง ซึ่งจิตนั้น. ข้อนั้นเพราะ
เหตุไรเล่า? ดูก่อนภิกษุทั้งหลาย! ข้อนั้นเพราะเหตุว่า สิ่งที่เรียกว่าจิตเป็นต้นนี้
เป็นสิ่งที่ปุถุชนผู้มิได้สดับแล้ว ได้ถึงทับแล้วตัณหา ได้ยึดถือแล้วด้วยทิฏฐิโดยความ
เป็นตัวตน มาตลอดกาลช้านานว่า "นั่นของเรา นั่นเป็นเรานั่นเป็นตัวตนของเรา" ดังนี้;

เพราะเหตุนั้น ปุถุชนผู้มิได้สดับแล้ว จึงไม่อาจจะเบื่อหน่าย ไม่อาจจะคลายกำหนัด
ไม่อาจจะปล่อยวาง ซึ่งสิ่งที่เรียกว่าจิตเป็นต้นนั้น.
ดูก่อนภิกษุทั้งหลาย! ปุถุชนผู้มิได้สดับแล้ว จะพึงเข้าไปยึดถือเอากาย
อันเป็นที่ประชุมแห่งมหาภูตทั้งสี่นี้ โดยความเป็นตัวตน ยังดีกว่า. แต่จะเข้าไป
ยึดถือเอาจิตโดยความเป็นตัวตน ไม่ดีเลย. ข้อนั้นเพราะเหตุไรเล่า? ดูก่อนภิกษุ
ทั้งหลาย! ข้อนั้นเพราะเหตุว่า กายอันเป็นที่ประชุมแห่งมหาภูตทั้งสี่นี้ ดำรงอยู่ปี
หนึ่งบ้าง สองปีบ้าง สามปีบ้าง สี่ปีบ้าง ห้าปีบ้าง สิบปีบ้าง ยี่สิบปีบ้าง สามสิบปีบ้างสี่
สิบปีบ้าง ห้าสิบปีบ้าง ร้อยปีบ้าง เกินกว่าร้อยปีบ้าง ปรากฏอยู่. ดูก่อนภิกษุทั้งหลาย!
ส่วน สิ่งที่เรียกกันว่า "จิต" ก็ดี ว่า "มโน" ก็ดี ว่า "วิญญาณ" ก็ดี นั้น ดวงอื่น
เกิดขึ้น ดวงอื่นดับไป ตลอดวัน ตลอดคืน.

ขอยวนหน่อย...

รวมความว่า ขันธ์5 ไมใช่ เรา....ทำไม....มันไม่ใช่เรา

เราไม่มีจริง แต่ ขันธ์5 มีจริง...ขันธ์ 5 มีจริงหรอ...ทำไมถึงว่า...มีจริง

นานมาแล้วก็เคยยวนคุณโกวิทมาก่อน...ตอนนี้ก็ขอยวนอีกทีเน๊าะ

ยวนกันดี..ดี...ธรรมะก็มีได้...

แล้วจะมาพูดทำไมว่า จิตคือวิญาณ และจิตไม่ใช่เรา พูดโดยที่ไม่เข้าใจวิธีปฏิบัติจริงๆ มันทำให้ผู้ปฏิบัติเขาสับสน โดยเฉพาะผู้ปฏิบัติใหม่หรือผู้ที่ยังศึกษาธรรมไม่ลึกซึ้ง แบบนี้ คนที่เค้าฟังไม่ได้ศัพท์จับไปกระเดียก คิดอกุศลจิต แล้วก็บอกว่า จิตคือวิญญาณ จิตไม่ใช่เรา เราไม่มีในจิต แบบนี้ได้พากันลงอบายภูมิกันเป็นขโยง เพราะขาดความเข้าใจ พระพุทธองค์ ให้ปุถุชนที่ไม่ได้สดับแล้ว ปฏิบัติโดย การสำรวมกาย สำรวม วาจา สำรวมใจ ถือศีล5 เพื่อควบคุมตนไม่ให้ร่วงลงสู่อบายภูมิ ไม่ใช่มาพูดว่า จิตคือวิญญาณ จิตไม่ใช่เรา

ผมว่านะ ต้องเข้าใจว่าพูดกันถึงขั้นไหน ไม่งั้น เหนื่อย ก็ขอให้ทำความเข้าใจใน
สมมุติบัญญัติ ปรมัตถธรรม โลกียธรรม โลกุตรธรรม สังขตธาตุ และอสังขตธาตุ

ผมก็จะพยายามทำความเข้าใจเช่นกัน

ก็ไล่จากหยาบ ๆ ไปละเอียดก็ได้....ค่อย ๆ ว่าไป

ก็เหมือนอย่างที่คุนน้อง...ว่ามานั้นแหละ...ว่าทีก็ไปละเอียกเลย..อาจเป็นพิษกับผู้มาใหม่

ผมก็ตั้งหัวข้ออ้างอิงไปแล้ว ว่าจากกระทู้ ทั้ง2 ที่เคยคุยกัน จึงอยากลองให้สรุปกันดู มันเลยเป็นจังซีเด่อครับ
แค่ไหนก็แค่นั้นแหละ