ขอประทานโทษอีกทีนะคะ

หากพูดกันอยู่เรื่องปฏิจสมุปบาทแต่คุณมาบอกว่ามันไม่เกี่ยวข้องกับการหาหนทางตรัสรู้
แล้วอัตตาของคุณจะให้มันไปเกี่ยวกับอะไรหรือคะ

อีกอย่างการรู้ชัด รู้แจ้งแทงตลอดว่า .....ความหลงเป็นอวิชชา กรรมที่ประมวลมาเป็นสังขาร ความพอใจเป็นตัณหา ความเข้าถึงเป็นอุปาทาน ความคิดอ่านเป็นภพ ฯ ตามที่กล่าวไว้ในพระไตปิฎกนั้นมันไม่เกี่ยวกับธรรมฐิติญาณตรงไหนหรือคะ

และหากคุณจางบางฯ แกรู้แจ้งแทงตลอดได้ด้วยการอ่านตามที่พระพุทธเจ้าบอกจริงๆ
แสดงว่าคุณจางบางฯ ก็บรรลุเป็นพระอรหันต์ไปแล้วนะสิคะ

เรื่องนี้ดิฉันขอบอกว่า ขำว่ะค่ะ

แค่ความรู้เท่านั้นแต่ยังขาดความเข้าใจไม่อาจทำให้ใครรู้แจ้งแทงตลอดขึ้นมาได้หรอกนะคะ ^^
คุณโฮฮับเองก็เช่นกันมีความรู้จนท่วมหัวท่วมหูแต่ความเข้าใจยังไม่ถึงตาตุ่มเลยค่ะ

ถ้ายังไม่เข้าใจเสียทีว่าอวิชชาคือความหลงก็คงเข้าใจวงจรปฏิจสมุปบาทตลอดสายไม่ได้
คุณอธิบายอะไรมามันถึงได้สับสนอลหม่านอยู่อย่างนั้นไงละคะ

ดิฉันถือว่าคุณยอมรับแล้วนะคะ ^^

ความจริงทุกข์เท่านั้นย่อมเกิด ทุกข์ย่อมตั้งอยู่ และเสื่อมสิ้นไป
นอกจากทุกข์ ไม่มีอะไรเกิด นอกจากทุกข์ ไม่มีอะไรดับ ฯ

ถ้าวิชชาไม่มีอยู่คู่กับอวิชชาก่อนแล้วคุณไปเอาวิชชาที่เพิ่งเกิดใหม่มาจากหนใดละคะ ^^

ส่วนเรื่องสังขารขันธ์และการเกิดนั้น ดิฉันเชื่อตามความเข้าใจของท่านพระอาจารย์มั่น ดังที่ได้อธิบายไว้ก่อนหน้านี้แล้วนะคะ

ผมขอทำความเข้าใจกับคุณหน่อยนะครับ ผมศึกษาธรรมของพระพุทธเจ้าครับ
การที่คุณเอาหลวงปู่มาอ้างกับผมเนี้ย คุณว่ามันใช่เรื่องมั้ยครับ
ถ้าจะคุยเรื่องธรรมของหลวงปู่มั่นผมขอผ่านครับ เพื่อพลั่งเผลอไปปรามาสท่าน
บอกจริงๆขี้เกียจเปิดศึกกับบรรดาลูกศิษย์ของท่านครับ

ในส่วนนี่ผมได้อธิบายเรื่องสังขารขันธ์ให้ฟังแล้วครับ

มันใช่อยู่แล้วครับ ถ้าในชาตินี้คุณสามารถ ตัดวงปฏิจจฯได้ตั้งแต่เกิดเวทนา
ชาติหน้าก็ไม่มีแล้วครับ เพราะมันยังไม่เกิดอุปาทานหลงยึดเป็นตัวตน ที่ทำให้เกิดภพชาติ
และทำไมถึงยังมีเวทนา ก็เพราะในภพนี้ชาตินี้เรา ยังมีร่างกายอยู่ มันยังผัสสะได้
มันเป็นไปตามธรรมชาติ และเหตุปัจจัย ความหมายก็คือมันไม่ได้เกิดจากการปรุงแต่ง

ผมว่าเป็นคุณนั้นแหล่ะครับ คิดไม่รอบด้าน คิดไล่แต่ในวงไล่ไปไล่มามันก็งงนะซิครับ

สมมุติว่า คุณไปบอกกับพระพุทธเจ้าว่า ความหลงเนี้ย ผมถามครับว่า
พระพุทธเจ้าจะรู้จัก กับคำว่าความหลงมั้ยครับ พระองค์ไม่รู้จักภาษาไทยหรอกครับ
จะอ่านพระไตรปิฎก มันต้องรู้จักพิจารณาธรรมไปตามสภาวะซิครับ ไม่ใช่ตัวหนังสือ
บอกว่าความหลง ก็ว่าหลงไปกับเขา

แล้วเลิกเอาพระพุทธเจ้ามาอวยพรได้แล้วนะครับ
พระพุทธเจ้าไม่ใช่พระเจ้านะครับ ท่านปรินิพพานไปตั้งนาน
อวยพรใครไม่ได้แล้วครับ

หากศึกษาด้วยความเข้าใจคุณจะเห็นได้ว่าอวิชชาไม่ใช่สิ่งที่พระพุทธองค์ทรงกำหนดขึ้นมาเอง
แต่พระพุทธองค์ทรงค้นพบว่าอวิชชานั้นมีอยู่จึงเป็นปัจจัยให้วรจรปฏิจสมุปบาทดำเนินต่อไป.....

การที่คุณคิดว่ามันไม่มีอยู่ก็แสดงว่าปัญญาของคุณยังไม่พอที่จะเห็นมันได้
พอเห็นส่วนที่ว่างๆ นั้นจึงเข้าใจผิดคิดว่ามันเป็นเพียงความว่างโดยไม่มีอะไรอยู่เลย

ซึ่งถ้าหากว่ามันไม่มีอะไรอยู่ก่อนแล้วมันจะเอาอะไรไปเป็นปัจจัยให้เกิดสังขารต่อไปได้

ความจริงแล้วความว่างนั้นไม่ใช่ว่างเปล่าปลี้ๆ
แต่มีทั้งอวิชชาและวิชชารวมอยู่ในนั้นโดยไม่ได้แสดงอาการอะไรออกมาเลย

หากคุณเข้าใจเรื่องปฏิจสมุปบาทได้จริงย่อมเห็นชัดว่าธรรมฐิติญาณคือการรู้แจ้งแทงตลอดว่าความหลงเป็นอวิชานั้นมีความสำคัญในการนำไปใช้เพื่อหยุดการเวียนว่ายตายเกิดได้อย่างแท้จริง

เพราะถ้ายังไม่รู้ว่าสาเหตุที่แท้จริงเกิดจากอะไรคุณก็ไม่อาจปฏิบัติให้ถูกต้องตรงทางได้อย่างแน่นอน

จิต ไม่ใช่สังขารขันธ์ ตามที่หลวงปู่มั่นอธิบายไว้ดังนี้ :

"....สังขารกรรม วิญญาณกรรม แตกต่างกับสังขาร วิญญาณของนามรูป สังขารวิญญาณของนามรูปนั้นเป็นสังขารวิญญาณวิบาก เนื่องจากเป็นการปรุงแต่งที่สำเร็จรูปแล้ว สังขารกรรม วิญญาณกรรม เป็นวาวะที่ไม่เป็นอิสระอยู่ภายใต้อำนาจของกรรม มีอวิชชาเป็นหางเรือใหญ่ อาศัยสังขารการปรุงแต่ง อาศัยวิญญาณความรู้สึกในขณะที่กำลังปรับปรุงภพ อันจะเป็นแนวทางแห่งการก่อให้เกิด ซึ่งในขณะนั้นจิตเป็นประธานอาศัยสังขารปรุงแต่ง อาศัยวิญญาณความรู้สึกในขณะที่กำลังปรุงภพ อันจะต้องตกอยู่ภายใต้อำนาจของสังขารกรรม วิญญาณกรรม ทั้งสองนั้น สืบเนื่องมาจากจิต ณ ที่นี้......"

หลวงปู่มั่นอธิบายไว้ชัดเจนดีแล้วว่า จิตเป็นประธานอาศัยสังขารปรุงแต่ง อาศัยวิญญาณความรู้สึกในขณะที่กำลังปรุงภพ อันจะต้องตกอยู่ภายใต้อำนาจของสังขารกรรม

ดังนั้นจิตจึงไม่ใช่ทั้งสังขารขันธ์และสังขารในปฏิจสมุปบาท ณ ที่นี้ จิตเป็นธาตุรู้ที่ถูกอวิชชาครอบงำอยู่นั่นเอง

สรุปว่า การเวียนว่ายตายเกิดไปตามวงจรปฏิจสมุปบาทของจิตที่ถูกห่อหุ้มด้วยอวิชชา
โดยมีอวิชชาคือความหลงนั้นเองเป็นปัจจัยให้เกิดสังขารกรรม วิญญาณกรรม นามรูป .... ฯ
และสังขารขันธ์ในนามรูปนั้นเป็นสังขารวิบากที่ถูกปรุงแต่งจากสังขารกรรมจนสำเร็จรูปมาแล้ว ดังนี้

ปล.เห็นได้ว่า คห.ของคุณโฮฮับขัดกับท่านพระอาจารย์มั่นอย่างชัดเจนเลยนะคะ ^^

หากศึกษาด้วยความเข้าใจต่อให้แยกอย่างไร ย่อมสามารถอธิบายให้เป็นอันหนึ่งเดียวกันได้ค่ะ

แต่ถ้าขาดความเข้าในภาพรวมทั้งหมด อธิบายอย่างไรมันก็ไม่อาจมาลงกันได้อย่างคุณโฮฮับเป็นตัวอย่างค่ะ ^^

คุณคิดว่าหลวงปู่มั่นไม่ได้พูดเรื่องเดียวกันกับพระพุทธเจ้าหรืออย่างไรคะ

คุณเข้าใจตามพระพุทธเจ้าไม่ได้ แถมยังไม่ยอมรับในความเข้าใจของพระอรหันต์

นั่นคุณก็ปรามาสหลวงปู่มั่นไปเรียบร้อยแล้วละค่ะ

ถ้าสำนึกได้ก็ให้รีบกราบขอขมาองค์ท่านซะนะคะ

ขอพระพุทธองค์ทรงเมตตา ... ค่ะ ^^

คำอธิบายของคุณนอกจากจะไม่เป็นไปตามคำสอนของพระพุทธองค์แล้ว
ยังขัดกับคำอธิบายของท่านพระอาจารย์มั่นอย่างเห็นได้ชัดเลยค่ะ

คำชี้แจงและเหตุผลดิฉันได้แสดงไว้ก่อนหน้านี้แล้วนะคะ ^^

แต่ความจริงไม่ได้เป็นเช่นนั้นน่ะสิคะ

การตัดที่เวทนาอาจทำให้คุณไม่ทุกข์ในเรื่องใดเรื่องหนึ่งหรือหลายเรื่องตลอดชีวิตนั้นได้
แต่การเกิดในภพชาติต่อไปยังต้องมีอยู่อย่างแน่นอนเพราะว่าคุณไม่ได้ตัดหรือดับที่รากเหง้าคืออวิชชา

เมื่อยังมีอวิชชาเหลืออยู่ก็ยังเป็นปัจจัยให้เกิดสังขาร ... ฯ วงจรปฏิจสมุปบาทก็ยังดำเนินต่อไปได้อีก

พิจารณาให้ดีว่าในชาติหนึ่งนั้นวงจรปฏิจสมุปบาทไม่ได้เกิดขึ้นแค่ครั้งเดียว

หลังจากปฏิสนธิเป็นตัวคนออกมาแล้ววงจรนั้นก็ยังหมุนต่อไปเรื่อยๆ และมีวงจรย่อยเกิดขึ้นตั้งอยู่ดับไปในทุกขณะจิต จนกระทั่งคนนั้นตายไปวงจรใหญ่นั้นก็ยังต้องหมุนต่อไปอีก ตราบใดที่จิตอันเป็นประธานยังถูกห่อหุ้มอยู่ด้วยอวิชชา ย่อมมีปัจจัยให้เกิดสังขารกรรม วิญาญาณกรรม นามรูป ... ขึ้นมาได้อีกอย่างแน่นอน ดังนี้

ดูได้จากกรณีของอรูปพรหม ถึงแม้จะไม่มีร่างกายแต่วงจรปฏิจสมุปบาทก็ยังดำเนินต่อไปเพราะว่ายังทำลายอวิชชาความหลงไม่ได้อยู่นั่นเอง

ดิฉันใช้ความเข้าใจไม่ได้อาศัยความคิดรอบด้านเหมือนคุณค่ะ

เห็นได้ชัดว่าการใช้ความคิดรอบด้านมันทำให้คุณสับสนจนมองภาพรวมไม่ออก

คุณจะอธิบายอะไรออกมามันก็ลงกันไม่ได้เพราะไม่ได้ออกมาจากความเข้าอันเป็นหนึ่งเดียวกัน

เพราะว่าแท้จริงแล้วความคิดทุกด้านนั้นก็คือสังขารจิตที่อยู่ภายใต้อำนาจของอวิชชานั่นเอง ^^

สิ่งที่ดับไปนั้นเป็นเพียงขันธ์ ๕ หาใช่พระพุทธเจ้าไม่

เพราะว่าคุณยังนับถือขันธ์ ๕ เป็นพระพุทธเจ้าอยู่นี่ไง
ถึงไม่อาจน้อมนำธรรมอันเป็นตัวแทนของพระองค์มาใช้ให้ถูกต้องตรงทางได้

แล้วก็ทิ้งเรื่องสมมุติของคุณไปเสียเถอะนะคะ
พระพุทธองค์ทรงสั่นสอนให้เข้าใจในปรมัตถ์จะได้ไม่หลงอยู่กับสมมุติอีกต่อไป

ขอพระพุทธองค์ทรงเมตตา ... ค่ะ ^^

ดิฉันขอเพิ่มเติมอีกสักหน่อยนะคะ

หากว่าคุณโฮฮับมั่นใจว่าความเข้าใจของตนนั้นเป็นพระธรรมอันถูกต้องตรงทางแล้ว
การจะแสดง คห.ต่อคำอธิบายของหลวงปู่มั่นก็ย่อมทำได้โดยไม่หวาดหวั่น

เพราะองค์ท่านก็เคารพในพระธรรม แม้แต่พระพุทธองค์ก็ทรงเคารพในพระธรรมเช่นกัน
การแสดงพระธรรมอันเป็นสัมมาทิฏฐิบริบูรณ์แล้วจึงไม่ถือว่าเป็นการปรามาสแต่อย่างใด

ถ้าคุณมั่นใจอย่างนั้นแล้วยังจะต้องเกรงกลัวอะไรอีกละคะ
ขอให้แสดงมาเถิดว่าหลวงปู่มั่นท่านอธิบายไม่ถูกต้องตรงตามคำสอนของพระพุทธองค์อย่างไรบ้าง

หากคำชี้แจงแถลงไขของคุณสามารถนำมาหักล้างคำอธิบายขององค์ท่านได้
ทั้งองค์ท่านและดิฉันพร้อมทั้งศานุศิษย์ของหลวงปู่มั่นทุกคนย่อมจะก้มกราบลงแทบเท้าของคุณด้วยใจบูชา

แต่ถ้าหากว่าความเข้าใจของคุณนั้นยังไม่ถึงแม้แค่ตาตุ่มขององค์ท่านแล้ว
นรกอเวจีก็พร้อมจะรองรับคุณทุกลมหายใจ ^^

อนุโมทนาค่ะ

ไม่มาหลายวันตามไม่ทัน



เท่ห์ดี


ใครทายถูกคนนั้นเก่ง
เดี๋ยวเราก็ตายๆจากกันไปแล้ว...วงดนตรีก้ต้องเลิก(บรรลุก้ตายไม่บรรลุก้ตาย)

คนไม่เก่ง..เลยมารอคนทาย

บรรลุ..ก็รู้
ไม่บรรลุ..ก็รู้
ตาย..ก็รู้อยู่

ชอบคำคมคารมปรา๙ญ์กันหลับอยู่ก็หามาให้....กบน้อยคิดดูเซ่ะ

ใครทายถูกน่าจะให้เป็นพระเครื่องของหลวงปู่สรวงสักองค์เนอะ