วันเวลาปัจจุบัน 20 ก.ค. 2025, 04:37  



เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง




กลับไปยังกระทู้  [ 72 โพสต์ ]  ไปที่หน้า 1, 2, 3, 4, 5  ต่อไป  Bookmark and Share
เจ้าของ ข้อความ
โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 22 เม.ย. 2010, 17:26 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิก ระดับ 4
สมาชิก ระดับ 4
ลงทะเบียนเมื่อ: 06 เม.ย. 2010, 09:39
โพสต์: 219

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


จิตตั้งมั่น กับ จิตมีกำลัง
ท่านว่าทั้ง 2 อย่างนี้เหมือนกัน หรือต่างกัน อย่างไร

อยากฟังจากนักปฏิบัติครับ ตอบแบบครอบจักรวาล หรือเป็นปรัชญาไม่เอานะ :b4: อิอิ

.....................................................
.................................................ธ ทรงครองแผ่นดินโดยทศพิธราชธรรม
........................................................พระปฐมบรมราชโองการว่า
.......................“ เราจะครองแผ่นดินโดยธรรม เพื่อประโยชน์สุขแห่งมหาชนชาวสยาม “

........................ขอพ่อเจ้าอยู่หัว ทรงพระเจริญ มีพระชนย์มายุ ยิ่งยืนนาน พระพุทธเจ้าข้า


แก้ไขล่าสุดโดย admin เมื่อ 23 เม.ย. 2010, 09:22, แก้ไขแล้ว 2 ครั้ง.

โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 22 เม.ย. 2010, 17:54 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 17 พ.ค. 2009, 09:34
โพสต์: 1478

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


ผงธุลีดิน เขียน:
จิตตั้งมั่น กับ จิตมีกำลัง
ท่านว่าทั้ง2 อย่างนี้เหมือนกัน หรือต่างกัน อย่างไร

อยากฟังจากนักปฏิบัติครับ ตอบแบบครอบจักรวาล หรือเป็นปรัชญาไม่เอานะ :b4: อิอิ


:b12: แล้วทำไมถึงคิดว่านักปฎิบัติจะอธิบายถูกล่ะ :b1:

หรือไม่เอาผิด หรือ ถูก เอาตามความเข้าใจของนักปฏิบัติ :b1:

ตอบแบบครอบจักรวาล เป็นยังไง ยกตัวอย่าง :b1:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 22 เม.ย. 2010, 18:06 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิก ระดับ 4
สมาชิก ระดับ 4
ลงทะเบียนเมื่อ: 06 เม.ย. 2010, 09:39
โพสต์: 219

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


ก้อตอบแบบที่ท่านรู้เห็นมา ที่ทำมาอะครับ
ที่อยากให้ตอบแบบผู้ปฏิบัติ ประมาณว่า ทำมาแล้วเป็นยังไง เล่าให้ฟัง เป็นประมาณนี้ อะครับ เพราะเวลาตอบมันจะฟังง่ายอะครับ

เห็น ยังไงก้อตอบแบบนั้นอะครับ ไม่มีอะไรหรอกครับ แบบว่าตอบยาวๆอ่านแล้วตาลายครับ :b17:
ไม่ว่ากันนะครับพี่ๆที่ถามแบบนี้
:b20:

.....................................................
.................................................ธ ทรงครองแผ่นดินโดยทศพิธราชธรรม
........................................................พระปฐมบรมราชโองการว่า
.......................“ เราจะครองแผ่นดินโดยธรรม เพื่อประโยชน์สุขแห่งมหาชนชาวสยาม “

........................ขอพ่อเจ้าอยู่หัว ทรงพระเจริญ มีพระชนย์มายุ ยิ่งยืนนาน พระพุทธเจ้าข้า


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 22 เม.ย. 2010, 18:29 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 17 พ.ค. 2009, 09:34
โพสต์: 1478

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


เหมือนการออกกำลังกายแบบ
แอโรบิค กับ แอนแอโรบิค รึเปล่า :b9:

เดี๋ยววววว แบบว่ากำลังติดงานยุ่งอยู่ :b12:
รออ่านอยู่เหมี๋ยนกัน.... :b4:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 22 เม.ย. 2010, 18:37 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 14 ก.ค. 2008, 21:56
โพสต์: 3925

ชื่อเล่น: เช่นนั้น
อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


จิตที่ตั้งมั่น--- ไม่ซัดส่าย ไม่ไหลเลื่อน
จิตที่มีกำลัง--- ไม่หวั่นไหว

.....................................................
ธรรมะอันยิ่งใหญ่ ไม่อาจเอื้อนเอ่ย
บัญญัติ เป็นเพียงสิ่งต่ำต้อยแบกรับความยิ่งใหญ่


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 22 เม.ย. 2010, 18:42 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
Moderators-2
Moderators-2
ลงทะเบียนเมื่อ: 29 พ.ค. 2008, 14:14
โพสต์: 3832

อายุ: 12
ที่อยู่: กทม.

 ข้อมูลส่วนตัว


ต่างกันสิ

"ตั้งมั่น" มันบ่งบอกว่ามีกำลังถึงระดับหนึ่ง
แต่แค่คำพูดว่า "มีกำลัง" เฉยๆ มันไม่ได้บอกว่ามีกำลังมากหรือน้อย

อย่างการจะพูด จะคิด ก้ต้องใช้กำลังของจิตเหมือนกัน ต้องใช้สมาธิเหมือนกัน
ถึงจะพูด จะคิด ไปได้

หมูหมากาไก่ ก็ต้องมีกำลังของจิตเหมือนกันหมด
ไม่งั้นมันไม่สามารถจะดำรงชีวิตได้

แต่ถ้าพูดว่า "มีกำลังตั้งมั่น"
อันนี้เขาบอกระบุไว้ชัดเลยว่า มีกำลังและต้องถึงระดับที่จิตตั้งมั่น


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 22 เม.ย. 2010, 21:01 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิก ระดับ 6
สมาชิก ระดับ 6
ลงทะเบียนเมื่อ: 28 พ.ย. 2009, 18:14
โพสต์: 435

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว




39535_1.gif
39535_1.gif [ 2.4 KiB | เปิดดู 6423 ครั้ง ]
cool ความเห็นของข้าพเจ้า

จิตตั้งมั่น คือ จิตที่มั่นคง ไม่คลอนแคลน ซัดส่าย ไปตามสิ่งกระทบต่างๆ และเป็นฐานให้จิตมีกำลัง

จิตมีกำลัง คือ จิตที่แน่นแก่กล้ามีพลัง ยิ่งมีพลังแก่กล้ามากเท่าใด ก็จะทำให้จิตรู้รวดเร็ว รู้ไกล ได้มากเท่านั้น
:b8:

.....................................................
สรุปคำสอนของสมเด็จองค์ปฐม
"ท่านทั้งหลาย การหลบหลีกไม่ต้องตกอบายภูมิ มีนรกเป็นต้น เป็นของ ไม่ยาก
1. ขอทุกท่านจงอย่าลืมความตาย จงคิดว่าความตาย อาจจะมีกับเราเดี๋ยวนี้ไว้เสมอๆ
2. เคารพพระพุทธเจ้า พระธรรม พระอริยสงฆ์ ด้วยศรัทธาแท้ (ด้วยความจริงใจ)
3. มีศีลบริสุทธิ์เป็นปกติ และ
4. เป็นกรณีพิเศษ ปฏิเสธการเกิดเป็นมนุษย์ เทวดา นางฟ้า และพรหม ในชาติต่อไป ทุกท่านเห็นนิพพาน แล้วตั้งใจไปพระนิพพานได้ในที่สุด"
โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 23 เม.ย. 2010, 12:30 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิก ระดับ 10
สมาชิก ระดับ 10
ลงทะเบียนเมื่อ: 08 เม.ย. 2010, 08:14
โพสต์: 829

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


เหอๆๆ

ก็ยังเป็นของผู้ปฎิบัติอยู่ ทั้งสองแบบ

ของฉั๊นๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 23 เม.ย. 2010, 19:18 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 17 พ.ค. 2009, 09:34
โพสต์: 1478

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


enlighted เขียน:
เหอๆๆ

ก็ยังเป็นของผู้ปฎิบัติอยู่ ทั้งสองแบบ

ของฉั๊นๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ


:b12: ท่านนี่นะ :b1:
จริง ๆ คิดอยู่ แต่ไม่กล้าออกความเห็น
เพราะเอกอนยังไม่ค่อย มั่นใจในความเห็น :b12:
ขาดตกสิ่งใด ท่านชี้แนะด้วยนะคะ :b8:

ผงธุลีดิน เขียน:
จิตตั้งมั่น กับ จิตมีกำลัง
ท่านว่าทั้ง 2 อย่างนี้เหมือนกัน หรือต่างกัน อย่างไร

อยากฟังจากนักปฏิบัติครับ ตอบแบบครอบจักรวาล หรือเป็นปรัชญาไม่เอานะ :b4: อิอิ


:b12:

เมื่อกล่าวถึงในเรื่อง ตั้งมั่น และ กำลัง

จิต ประหนึ่ง คันธนู กับ ลูกธนู มันมีการแสดงอะไรที่บ่งบอกว่ามันตั้งมั่น และมีกำลังหรือไม่

ดังนั้น การตั้งมั่น กับ การมีกำลัง ปรากฎด้วย ... อย่างไร :b1:


แก้ไขล่าสุดโดย เอรากอน เมื่อ 23 เม.ย. 2010, 19:21, แก้ไขแล้ว 2 ครั้ง.

โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 23 เม.ย. 2010, 20:25 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิก ระดับ 1
สมาชิก ระดับ 1
ลงทะเบียนเมื่อ: 08 ก.ย. 2009, 22:56
โพสต์: 22

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


พจนานุกรม ฉบับราชบัณฑิตยสถาน

สมาธิ
ความหมาย

[สะมาทิ] น. ความตั้งมั่นแห่งจิต; ความสํารวมใจให้แน่วแน่เพื่อให้จิตใจสงบหรือเพื่อให้เกิดปัญญาเห็นแจ้ง. (ป., ส.)

พละ
ความหมาย

[พะละ] น. กําลัง, มักใช้เข้าคู่กันเป็น พละกําลัง.

พละ ๕ อย่าง คือ
๑. สัทธาพละ
๒. วิริยพละ
๓. สติพละ
๔. สมาธิพละ
๕. ปัญญาพละ

จิตตั้งมั่น (มีสมาธิ) อาจมีกำลัง (พละ) ไม่สมบูรณ์ ถ้าขาดองค์ประกอบ ทั้งห้าข้างต้น เปรียบให้เห็นชัดขึ้น เช่น ชายรูปร่างใหญ่ แต่ไม่ฉลาดเฉลียว ประกอบกิจด้วยเรี่ยวแรงเพียงอย่างเดียว อาจเหน็ดเหนื่อยมาก หรือไม่สำเร็จตามประสงค์

จิตตั้งมั่นมีหลายระดับ เช่น ตั้งมั่นชั่วขณะเป็นขณิกสมาธิ หรือ มากยิ่งขึ้นจนเป็นอุปจารสมาธิ หรือแน่วแน่ถึงขั้นอัปปนาสมาธิ (ฌาน)

จิตมีกำลังสมบูรณ์เกิดจากการฝึก และสั่งสม เช่น การปฏิบัติธรรมตามหลักสติปัฏฐาน ๔ หรือ มรรค ๘

จิตที่ฝึกฝนดีแล้วย่อมมีกำลังตามควรแก่การปฏิบัติ

ทั้งความตั้งมั่น (สมาธิ) และ กำลัง (พละ) แห่งจิต ล้วนเป็นสังขารธรรม ย่อมมีความไม่เที่ยง แปรปรวนเป็นธรรมดา


ผู้ปฏิบัติธรรมพึงสังเกตและพิจารณา ตามพระพุทธดำรัส ดังนี้

มหาสติปัฏฐานสูตร หมวดจิตตานุปัสสนา

...สะมาหิตัง วา จิตตัง สะมาหิตัง จิตตันติ ปะชานาติ. หรือจิตตั้งมั่น ก็รู้ชัดว่า จิตตั้งมั่น
อะสะมาหิตัง วา จิตตัง อะสะมาหิตัง จิตตันติ ปะชานาติ. หรือจิตไม่ตั้งมั่น ก็รู้ชัดว่า จิตไม่ตั้งมั่น...


แก้ไขล่าสุดโดย ภูพิงค์ เมื่อ 26 เม.ย. 2010, 21:07, แก้ไขแล้ว 1 ครั้ง

โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 23 เม.ย. 2010, 21:51 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิก ระดับ 10
สมาชิก ระดับ 10
ลงทะเบียนเมื่อ: 08 เม.ย. 2010, 08:14
โพสต์: 829

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


เอรากอน เขียน


ท่านนี่นะ
จริง ๆ คิดอยู่ แต่ไม่กล้าออกความเห็น
เพราะเอกอนยังไม่ค่อย มั่นใจในความเห็น
ขาดตกสิ่งใด ท่านชี้แนะด้วยนะคะ


ไม่มีขาดตก หรอก มีแต่เกิน ล้นถ้วย


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 23 เม.ย. 2010, 22:33 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 17 พ.ค. 2009, 09:34
โพสต์: 1478

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


enlighted เขียน:
เอรากอน เขียน


ท่านนี่นะ
จริง ๆ คิดอยู่ แต่ไม่กล้าออกความเห็น
เพราะเอกอนยังไม่ค่อย มั่นใจในความเห็น
ขาดตกสิ่งใด ท่านชี้แนะด้วยนะคะ


ไม่มีขาดตก หรอก มีแต่เกิน ล้นถ้วย


:b20: :b15: :b12: :b12:

จริง ๆ เอกอนก็พยายามระวังแล้วเชียว :b9: :b9:
จริง ๆ นะ เอกอนก็พยายามเหยียบความเข้าใจของตนไว้
เพื่อไม่ให้ตนนั้นยึดถือกับความรู้ความเข้าใจของตน จนปิดกั้นการรับฟังสิ่งดี ๆ จากผู้อื่น หง่ะ


:b1: :b1:

:b12: :b12: แล้วทำยังไง ถ้วยจะว่างคะ :b2: :b12: :b12:

:b8: :b8:

:b16: เรื่อง ชาล้นถ้วย :b16:

--------------------------------------------------------------------------------

อาจารย์แห่งนิการเซ็น ชื่อ น่ำอิน เป็นผู้มีชื่อเสียงทั่วประเทศ และโปรเฟสเซอร์ที่มีชื่อเสียงทั่วประเทศไปหาอาจารย์น่ำอิน เพื่อขอศึกษาพระพุทธศาสนาอย่างเซ็น.
ในการต้อนรับ ท่านอาจารย์น่ำอินได้รินน้ำชาลงในถ้วย รินจนล้นแล้วล้นอีก โปรเฟสเซอร์มองดูด้วยความฉงน ทนดูไม่ได้ก็พูดโพร่งออกไปว่า "ท่านจะใส่มันลงไปได้อย่างไร?" ประโยคนี้ก็แสดงว่า โมโห ท่านอาจารย์น่ำอินจึงตอบว่า "ถึงท่านก็เหมือนกัน อาตมาจะใส่อะไรลงไปได้อย่างไร เพราะท่านเต็มอยู่ด้วยความคิดความเห็นตามความยึดมั่นของท่านเอง และมีวิธีคิดคำนวนตามแบบของท่านเอง สองอย่างนี้แหละมันทำให้เข้าใจพุทธศาสนาอย่างเซ็นไม่ได้ เรียกว่าถ้วยชามันล้น
--------------------------------------------------------------------------------
อธิบาย
ผู้ที่มีความรู้อื่นอยู่ก่อนแล้ว และยึดถือในความรู้นั้น ก็เท่ากับเขาได้ปิดใจของเขาไว้แล้ว คือเขาจะไม่รับเอาความเห็นอื่นเข้าไปในใจของเขาอีก เหมือนที่เรายึดถือความเห็นหรือความเชื่อใดๆไว้แล้วถึงแม้มันจะเป็นเรื่องที่งมงายไร้ประโยชน์ แต่เราก็ยึดถือกันมาก จนไม่สามารถรับเอาสิ่งที่ดีกว่าได้

:b48: :b48: :b48: :b48:


แก้ไขล่าสุดโดย เอรากอน เมื่อ 23 เม.ย. 2010, 22:35, แก้ไขแล้ว 1 ครั้ง

โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 23 เม.ย. 2010, 22:42 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิก ระดับ 10
สมาชิก ระดับ 10
ลงทะเบียนเมื่อ: 08 เม.ย. 2010, 08:14
โพสต์: 829

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


เอรากอน เขียน:
enlighted เขียน:
เอรากอน เขียน


ท่านนี่นะ
จริง ๆ คิดอยู่ แต่ไม่กล้าออกความเห็น
เพราะเอกอนยังไม่ค่อย มั่นใจในความเห็น
ขาดตกสิ่งใด ท่านชี้แนะด้วยนะคะ


ไม่มีขาดตก หรอก มีแต่เกิน ล้นถ้วย


:b20: :b15: :b12: :b12:

จริง ๆ เอกอนก็พยายามระวังแล้วเชียว :b9: :b9:
จริง ๆ นะ เอกอนก็พยายามเหยียบความเข้าใจของตนไว้
เพื่อไม่ให้ตนนั้นยึดถือกับความรู้ความเข้าใจของตน จนปิดกั้นการรับฟังสิ่งดี ๆ จากผู้อื่น หง่ะ


:b1: :b1:

:b12: :b12: แล้วทำยังไง ถ้วยจะว่างคะ :b2: :b12: :b12:

:b8: :b8:

:b16: เรื่อง ชาล้นถ้วย :b16:

--------------------------------------------------------------------------------

อาจารย์แห่งนิการเซ็น ชื่อ น่ำอิน เป็นผู้มีชื่อเสียงทั่วประเทศ และโปรเฟสเซอร์ที่มีชื่อเสียงทั่วประเทศไปหาอาจารย์น่ำอิน เพื่อขอศึกษาพระพุทธศาสนาอย่างเซ็น.
ในการต้อนรับ ท่านอาจารย์น่ำอินได้รินน้ำชาลงในถ้วย รินจนล้นแล้วล้นอีก โปรเฟสเซอร์มองดูด้วยความฉงน ทนดูไม่ได้ก็พูดโพร่งออกไปว่า "ท่านจะใส่มันลงไปได้อย่างไร?" ประโยคนี้ก็แสดงว่า โมโห ท่านอาจารย์น่ำอินจึงตอบว่า "ถึงท่านก็เหมือนกัน อาตมาจะใส่อะไรลงไปได้อย่างไร เพราะท่านเต็มอยู่ด้วยความคิดความเห็นตามความยึดมั่นของท่านเอง และมีวิธีคิดคำนวนตามแบบของท่านเอง สองอย่างนี้แหละมันทำให้เข้าใจพุทธศาสนาอย่างเซ็นไม่ได้ เรียกว่าถ้วยชามันล้น
--------------------------------------------------------------------------------
อธิบาย
ผู้ที่มีความรู้อื่นอยู่ก่อนแล้ว และยึดถือในความรู้นั้น ก็เท่ากับเขาได้ปิดใจของเขาไว้แล้ว คือเขาจะไม่รับเอาความเห็นอื่นเข้าไปในใจของเขาอีก เหมือนที่เรายึดถือความเห็นหรือความเชื่อใดๆไว้แล้วถึงแม้มันจะเป็นเรื่องที่งมงายไร้ประโยชน์ แต่เราก็ยึดถือกันมาก จนไม่สามารถรับเอาสิ่งที่ดีกว่าได้

:b48: :b48: :b48: :b48:


เซน ไม่ได้อาศัยถ้วย
น่ำอิน เป็นเพียงอาศัยชื่อเซน เท่านั้น
แต่ไม่ใช่เซน


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 26 เม.ย. 2010, 15:16 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 17 พ.ค. 2009, 09:34
โพสต์: 1478

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


นี่ คุณ dustti กลับมานี่เลย ตั้งกระทู้แล้วไปเดินเล่นที่อื่น ไม่ยอมกลับมาดูแลบ้าน


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 26 เม.ย. 2010, 15:33 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิก ระดับ 4
สมาชิก ระดับ 4
ลงทะเบียนเมื่อ: 06 เม.ย. 2010, 09:39
โพสต์: 219

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


ใครคือ dustti หรอ :b20:

.....................................................
.................................................ธ ทรงครองแผ่นดินโดยทศพิธราชธรรม
........................................................พระปฐมบรมราชโองการว่า
.......................“ เราจะครองแผ่นดินโดยธรรม เพื่อประโยชน์สุขแห่งมหาชนชาวสยาม “

........................ขอพ่อเจ้าอยู่หัว ทรงพระเจริญ มีพระชนย์มายุ ยิ่งยืนนาน พระพุทธเจ้าข้า


แสดงโพสต์จาก:  เรียงตาม  
กลับไปยังกระทู้  [ 72 โพสต์ ]  ไปที่หน้า 1, 2, 3, 4, 5  ต่อไป

เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง


 ผู้ใช้งานขณะนี้

่กำลังดูบอร์ดนี้: ไม่มีสมาชิก และ บุคคลทั่วไป 1 ท่าน


ท่าน ไม่สามารถ โพสต์กระทู้ในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ ตอบกระทู้ในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ แก้ไขโพสต์ของท่านในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ ลบโพสต์ของท่านในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ แนบไฟล์ในบอร์ดนี้ได้

ค้นหาสำหรับ:
ไปที่:  
Google
ทั่วไป เว็บธรรมจักร


cron