วันเวลาปัจจุบัน 22 ต.ค. 2020, 15:45  



เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง


กฎการใช้บอร์ด


รวมกระทู้จากบอร์ดเก่า http://www.dhammajak.net/board/viewforum.php?f=2



กลับไปยังกระทู้  [ 6 โพสต์ ]    Bookmark and Share
เจ้าของ ข้อความ
โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 08 มิ.ย. 2009, 08:47 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกใหม่
สมาชิกใหม่
ลงทะเบียนเมื่อ: 28 มี.ค. 2009, 21:09
โพสต์: 9


 ข้อมูลส่วนตัว


เพิ่งได้มาหัดนั่งสมาธิแบบวิปัสนาแบบจริงจังไม่นานนี้ค่ะ (ปกตินั่งแบบสมถะ ภาวนาพุทโธ กับอานาปานสติค่ะ)
แล้ววันแรกก็มีอาการเกิดขึ้นไม่เหมือนตอนที่นั่งแบบสมถะคือ อาการง่วงค่ะ ง่วงมากๆๆๆๆ ไม่เคยง่วงขนาดนี้มาก่อน แต่ก็ฝืนไว้ตลอด
ซึ่งนั่งแบบสมถะไม่เคยมีอาการง่วงนอนเลย และนั่งได้นานๆเกินครึ่งชั่วโมง - ชั่วโมง

แต่พอผ่านวันแรกไป ก็นั่งแบบวิปัสนาได้โดยไม่ง่วงอีก และจะมีอาการคือ คล้ายๆโดนกระตุก(แรงๆ) เวลาจิตเราฟุ้งซ่านไปเรื่องอื่น
ตัวอย่างเช่น ขณะนั่งหลับตา ภาวนาพอง-ยุบไป พอจิตเริ่มออกไปเที่ยวเรื่องอื่นนอกจากพอง-ยุบ จะรู้สึกว่าตัวโอนเอนไปข้างหน้าหรือข้างหลังนิดนึงทันที(บางทีก็เอนมาก) พอเอนปุ๊บเราก็จะรู้ว่าตัวเอน ร่างกายมันก็จะกระตุก(คล้ายๆกระชาก)ตัวเองแรงๆให้กลับมาตั้งตรงที่เก่าทันทีแรงจนสะดุ้งบ่อยๆ ซึ่งอาการเอนและกระชากกลับนี้มันจะเกิดขึ้นแค่เสี้ยววินาทีค่ะ วันแรกไม่ทราบ แปลกใจว่าทำไมตัวเอน เพราะปกตินั่งสมาธิพุทโธมาไม่เคยตัวโอนเอนลักษณะนี้เลย วันแรกคิดว่าเป็นเพราะเราง่วงนอนรึเปล่า แต่พอวันต่อๆมาขณะนั่งสมาธิก็พิจารณาอาการดู อาการนี้จะเกิดตอนเราฟุ้งไปเรื่องอื่นค่ะ ไม่ใช่ตัวเอนเพราะง่วงนอน คล้ายๆกับโดนกระตุกแรงๆให้รู้ตัว และกลับมาภาวนาพองยุบอย่างเดิม

ซึ่งเพื่อนที่เพิ่งหัดวิปัสนาพร้อมๆกัน ก็มีอาการนี้เหมือนกัน อยากทราบว่าอาการนี้คืออะไรคะ ใช่ตัวสติรึเปล่า เพราะนั่งแบบสมถะไม่เคยเป็น (ปล.นั่งสมถะมาหลายปีค่ะ) แล้วมันดีหรือไม่ดีคะ
ขอบพระคุณค่ะ
:b48:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 08 มิ.ย. 2009, 15:50 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 24 ต.ค. 2006, 12:36
โพสต์: 33853

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


คำว่า สมถะ- วิปัสสนา ยังเข้าใจคลาดเคลื่อนกันอยู่มาก
ติดชื่อติดศัพท์ติดคำอธิบายที่ว่า สมถะสุดท้ายจะต้องได้อภิญญา ซึ่งเป็นความหมายเคร่งครัดตามที่ท่านอธิบายไว้แนวทางหนึ่งเท่านั้น เราได้อ่านหรือได้ยินคำบอกเล่าสืบๆต่อกันมาอย่างนั้นก็ยึดติดคำอธิบายนั้น
ความจริงสมถะหรือสมาธิมีหลายระดับ

หากได้เข้าใจว่า สมถะก็คือสมาธิ วิปัสสนาก็คือปัญญา การพูดการอธิบายเรื่องนี้จะเข้าใจง่ายขึ้น
ส่วนการลงมือทำจริงๆ รูปนามมันเป็นอย่างไร ก็กำหนดรู้หรือทำปริญญากิจอย่างนั้น
เพราะการเรียนรู้รูปนามแล้วเข้าถึงมีเพียงเท่านี้
อาการที่ว่าไม่มีปัญหาอะไรหรอกครับ เพราะจิตมันยังไม่มั่นคง และเกิดดับแรงจึงเป็นเช่นนั้น


ตอบสั้นๆ ให้ก่อน ว่ารู้สึกว่ากายกระตุก ให้ละพองยุบก่อนแล้วกำหนดรู้อาการกระตุก
“กระตุกหนอๆๆๆ” แค่นี้แล้วดึงความรู้สึกมาจับพองยุบบริกรรมภาวนาไปใหม่
พองหนอ บุบหนอ นั่งหนอ (นั่งหนอ ดูรูปนั่ง) พองหนอ บุบหนอ นั่งหนอ
เมื่อรู้สึกอย่างไรก็ละพองยุบแล้วไปกำหนดรู้อาการนั้นตามที่มัน ตามที่เรารู้สึก



แล้วก็จงกรมมั่งนะครับ

ลิงค์จงกรม
viewtopic.php?f=2&t=20691

.....................................................
https://dhammachati.blogspot.com/


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 08 มิ.ย. 2009, 18:08 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิก ระดับ 8
สมาชิก ระดับ 8
ลงทะเบียนเมื่อ: 10 ก.พ. 2008, 09:18
โพสต์: 635

อายุ: 0
ที่อยู่: กองทุกข์

 ข้อมูลส่วนตัว www


มันเปนอาการของสมถะนะครับ อย่าไปกังวลคับ
รู้ลงปัจจุบัน :b6:

:b38: :b38: :b38: :b38: :b38: :b38: :b38: :b38: :b38:

.....................................................
"ผู้ที่ฝึกจิต ย่อมนำความสุขมาให้"
คิดเท่าไหรก็ไม่รู้ หยุดคิดจึงจะรู้

http://www.luangta.com
รูปภาพ


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 09 มิ.ย. 2009, 21:40 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 24 ต.ค. 2006, 12:36
โพสต์: 33853

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


จขกท.ไปดูสภาวะหลากหลายลิงค์นี้ครับ ว่าเป็นธรรมดาของมัน กำหนดรู้ตามอาการนั้นแต่ละขณะๆไป


http://www.free-webboard.com/view.php?u ... =28&topic=รวมสภาวะของผู้เริ่มภาวนา

.....................................................
https://dhammachati.blogspot.com/


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 11 มิ.ย. 2009, 09:48 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิก ระดับ 6
สมาชิก ระดับ 6
ลงทะเบียนเมื่อ: 07 เม.ย. 2009, 22:00
โพสต์: 406

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


ขณะนั่งหลับตา ภาวนาพอง-ยุบไป พอจิตเริ่มออกไปเที่ยวเรื่องอื่นนอกจากพอง-ยุบ จะรู้สึกว่าตัวโอนเอนไปข้างหน้าหรือข้างหลังนิดนึงทันที(บางทีก็เอนมาก) พอเอนปุ๊บเราก็จะรู้ว่าตัวเอน ร่างกายมันก็จะกระตุก(คล้ายๆกระชาก)ตัวเองแรงๆให้กลับมาตั้งตรงที่เก่าทันที แรงจนสะดุ้งบ่อยๆ ซึ่งอาการเอนและกระชากกลับนี้มันจะเกิดขึ้นแค่เสี้ยววินาทีค่ะ วันแรกไม่ทราบ แปลกใจว่าทำไมตัวเอน เพราะปกตินั่งสมาธิพุทโธมาไม่เคยตัวโอนเอนลักษณะนี้เลย วันแรกคิดว่าเป็นเพราะเราง่วงนอนรึเปล่า แต่พอวันต่อๆมาขณะนั่งสมาธิก็พิจารณาอาการดู อาการนี้จะเกิดตอนเราฟุ้งไปเรื่องอื่นค่ะ ไม่ใช่ตัวเอนเพราะง่วงนอน คล้ายๆกับโดนกระตุกแรงๆให้รู้ตัว และกลับมาภาวนาพองยุบอย่างเดิม

เริ่มจากสาเหตุเลยนะครับคือ สติ วิริยะยังอ่อนอยู่มาก สังเหตุจากจะมีอาการง่วงเกิดขึ้น(วิริยะอ่อน) แล้วพอนั่ีงไปก็จะเกิดอาการตัวโยกตัวโคลง(สติอ่อน)ซึ่งเกิดจากจิตยังมีช่องว่างอยู่เยอะสติตามไม่ทันเลยไปเผลอตัวโยกตัวโคลง
วิธีแก้ต้องเดินจงกลมด้วยนะครับ และต้องเดินมากกว่านั่งด้วยนั่นคือเดิน 1 ชม นั่ง 30-45 นาที(เพิ่มวิริยะ ) ทำไปใหม่ๆ อาการเหล่านี้จะยังปรากฏอยู่ ก็กำหนดตามสภาวะไปเช่น โยกหนอ พอรู้ตัวว่าตัวเอนไปแล้วค่อยๆ กำหนดว่า เคลื่อนหนอๆ ๆ พร้อมทั้งปรับให้ร่างกายตรง จนมาสู้่ตำแหน่งที่สมดุล และเมื่อคุณทำไปซักพักอาการเหล่านี้ก็จะหายไปเองเนื่องจาก สติ วิริยะ และสมาธิ จะเพิ่มขึ้นอาการเหล่านี้ก็จะหายไป เคล็ดลับอีกอย่างหนึ่งก็คือต้องพยายามกำหนดให้ละเีอียดมากๆ เพื่อจิตจะได้มีช่องว่างน้อยที่สุดนะครับ

ขอความเจริญในธรรมจงมีแด่ท่านครับ


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 12 มิ.ย. 2009, 22:12 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิก ระดับ 3
สมาชิก ระดับ 3
ลงทะเบียนเมื่อ: 08 ก.ย. 2008, 19:18
โพสต์: 160

ที่อยู่: นนทบุรี

 ข้อมูลส่วนตัว


อาการเช่นนี้ ตอนเด็ก ๆ ผมก็เคยเป็นที่โรงเรียนครับ กำลังฟังครูอยู่แล้วเผลอเข้าภวังค์ (หมายความว่า ได้ยินครูุพูด แต่ไม่ได้ตอบสนอง คิดตาม รับรู้ จดจำ แต่อย่างใดเลย) ตัวผมก็จะตัวเอน และพอกระตุก ก็เหมือนกับว่ามีอะไรมาทำให้เราพยายามฟัง (ขอเน้นว่า "ฟัง" ไม่ใช่ "ได้ยิน") ครูพูดให้ได้ อาการเป็นเหมือนอย่างที่คุณกะเพราะไก่บอกเลยครับ

รบกวนถามท่านผู้รู้ด้วยครับว่าใช่อาการเดียวกับคุณกะเพราะไก่หรือเปล่า

ขอบพระคุณครับ :b8:

.....................................................
สพฺพทานํ ธมฺมทานํ ชินาติ


แสดงโพสต์จาก:  เรียงตาม  
กลับไปยังกระทู้  [ 6 โพสต์ ] 

เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง


 ผู้ใช้งานขณะนี้

กำลังดูบอร์ดนี้: ไม่มีสมาชิก และ บุคคลทั่วไป 3 ท่าน


ท่าน ไม่สามารถ โพสต์กระทู้ในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ ตอบกระทู้ในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ แก้ไขโพสต์ของท่านในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ ลบโพสต์ของท่านในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ แนบไฟล์ในบอร์ดนี้ได้

ค้นหาสำหรับ:
ไปที่:  
Google
ทั่วไป เว็บธรรมจักร