วันเวลาปัจจุบัน 22 ม.ค. 2021, 20:13  



เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง




กลับไปยังกระทู้  [ 34 โพสต์ ]  ไปที่หน้า 1, 2, 3  ต่อไป  Bookmark and Share
เจ้าของ ข้อความ
โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 06 มี.ค. 2014, 21:19 
 
ออฟไลน์
สมาชิก ระดับ 1
สมาชิก ระดับ 1
ลงทะเบียนเมื่อ: 06 มี.ค. 2014, 15:21
โพสต์: 38

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


มัน ผิดศีล ข้อ 3 (กาเม สุมิจฉาฯ ) ไหม ?
ถ้า มี องค์ประกอบ ของการกระทำ ดังต่อไปนี้

1.บุคคล ที่เรามี อะไรด้วย เต็มใจ มีอะไร กับเรา
และ สามี หรือ ผู้ปกครอง ของเขา ก็ไม่ว่าอะไร กับสิ่งที่เกิดขึ้น

2.บุคคล ที่เรามีอะไรด้วย บรรลุนิตภาวะ
และ ประกอบอาชีพหาเลี้ยงตัวเองได้แล้ว ไม่มีผู้ปกครอง หรือเจ้าของ
ที่สำคัญ มี สติสัมปชัญญะ ครบถ้วน
รู้ว่า ตัวเองกำลัง ทำอะไร และ ต้องการ อะไร
เมื่อ มีอะไรกัน สนุกกันเสร็จ พอ จบกิจ ก็ ต่างคนต่างไป
ไม่ได้ เกิด ปฏิฆะ หรือ ความ ผูกพันธ์ทางใจ อะไรกัน
ก็แค่ การแลกเปลี่ยน ประสบการณ์ บนเตียงเท่านั้น

เช่นนี้แล้ว เราจะผิดศีลข้อ 3 หรือไม่ ? s006


แก้ไขล่าสุดโดย ไอ้ฟัก เมื่อ 09 มี.ค. 2014, 20:41, แก้ไขแล้ว 1 ครั้ง

โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 07 มี.ค. 2014, 07:47 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
Moderators-1
Moderators-1
ลงทะเบียนเมื่อ: 24 พ.ค. 2011, 14:20
โพสต์: 6068


 ข้อมูลส่วนตัว


ศีลข้อ ๓ กาเมสุ มิจฉาจารา เวรมณี มีองค์ ๔ คือ

๑. อคมนียวตฺถุ วัตถุที่ไม่ควรถึง (คือชาย หรือหญิงที่มีเจ้าของ หรือมีผู้คุ้มครองดูแลรักษา)
๒. ตสฺมึ เสวนจิตตํ จิตคิดจะเสพในวัตถุนั้น
๓. เสวนปฺปโยโค พยายามที่จะเสพ
๔. มคฺเคน มคฺคปฺปฏิปตฺติ อธิวาสนํ ทำมรรคต่อมรรคให้ถึงกัน

ศีลข้อ ๓ กาเมสุมิจฉาจาร
หมายถึง การล่วงเกินผู้อื่น จะตัดสินว่าได้กระทำผิดในข้อนี้โดยมีองค์ประกอบการตัดสิน คือ
บุคคลนั้นไม่ควรล่วงเกิน คือ นอกเหนือจากตัวเราเอง ไม่ควรล่วงเกินทั้งสิ้น มี 20 ประเภทคือ

๑. หญิงที่มีมารดารักษา
๒. หญิงที่มีบิดารักษา
๓. หญิงที่มีทั้งมารดาและบิดารักษา
๔. หญิงที่มีพี่สาวน้องสาวรักษา
๕. หญิงที่มีพี่ชายน้องชายรักษา
๖. หญิงที่มีญาติรักษา
๗. หญิงที่มีตระกูลรักษา
๘. หญิงที่มีธรรมรักษา
๙. หญิงที่มีคู่หมั้น
๑๐. หญิงที่มีกฎหมายรักษา
๑๑. หญิงที่ถูกผู้อื่นซื้อตัวมา
๑๒. หญิงที่สมัครใจไปอยู่กับชาย
๑๓. หญิงที่ยอมเป็นภรรยาของชายโดยหวังในทรัพย์สินเงินทอง
๑๔. หญิงที่ยอมเป็นภรรยาของชายโดยหวังในเครื่องนุ่งห่ม
๑๕. หญิงที่เป็นภรรยาโดยการทำพิธีแต่งงาน
๑๖. หญิงที่เป็นภรรยาของชายโดยชายคนนั้นเป็นผู้ช่วยให้พ้นจากความยากลำบาก
๑๗. หญิงที่เมื่อก่อนเป็นเชลย แล้วภายหลังตกมาเป็นภรรยาของนายเชลยนั้น
๑๘. หญิงที่เมื่อก่อนเป็นลูกจ้าง แล้วภายหลังตกมาเป็นภรรยาของนายจ้างนั้น
๑๙. หญิงที่เมื่อก่อนเป็นทาส แล้วภายหลังตกมาเป็นภรรยาของนายทาสนั้น
๒๐. หญิงที่เป็นภรรยาของชายชั่วครั้งชั่วคราว

มีจิตคิดจะล่วงเกิน
มีความพยายามและดำเนินการ
ได้ล่วงเกินสมปรารถนา นับตั้งแต่อวัยวะถึงอวัยวะ
เช่น การผิดประเวณีหรือ การทำร้ายร่างกาย เป็นต้น

โดยส่วนใหญ่การกระทำผิดในข้อนี้ คนส่วนมากมักจะนึกถึงการประพฤติผิดในกามหรือการล่วงประเวณี
อันเป็นการกระทำลามก ซึ่งบัณฑิตทั้งหลายพึงติเตียน นั้นคือการทำผิดลูกเมียเขา ซึ่งเป็นความประพฤติ
ที่สังคมทั่วไปไม่ยอมรับ ผู้ที่กระทำจึง ต้องมีพฤติกรรมที่ปิดบังและซ่อนเร้น การกระทำอกุศลเช่นนี้
ผลที่จะได้รับในปวัตติกาล (ภายหลังการเกิด) คือ

๑. มีผู้เกลียดชังมาก
เพราะการกระทำที่ผิดลูกเมียเขา ย่อมสร้างความโกรธแค้นให้กับบุคคลที่เกี่ยวข้องกับผู้เสียหาย
ผลที่ได้รับคือ มีศัตรูและมีคนเกลียดชังมาก ในข้อนี้ทุกคนก็ต้องเคยประสบมา แต่อาจเป็นเพียงเศษกรรม
เช่น เวลาที่มีเรื่องขัดใจกับใคร และมีการโต้เถียง ทำให้มองหน้ากันไม่ได้ หรือบางคนอาจมีตำแหน่งหน้าที่
การงานสูง มียศถาบรรดาศักดิ์ แต่ไม่เป็นที่สบอารมณ์ของลูกน้อง เป็นต้น.

๒.มีผู้คิดปองร้าย
เพราะได้เคยสร้างศัตรูสร้างความเจ็บช้ำน้ำใจให้กับผู้อื่น ตัวอย่าง เช่น นักเรียนบางคนเรียบร้อย
ไม่เคยมีเรื่องราวอะไรกับใคร แต่ถูกนักเรียนโรงเรียนอื่นรุมทำร้ายจนบาดเจ็บ อันนี้ผลที่เขาถูกทำร้าย
ก็เพราะอดีตชาติเคยทำปาบข้อกาเมสุมิจฉาจาร และที่ต้องบาดเจ็บก็เพราะได้เคยทำปาณาติบาต
มานั่นเองแม้กระทั้งสามีภรรยามีเรื่องระหองแหง การใช้สายตาและคำพูดทำร้ายจิตใจกันก็ถือว่าเป็นผล
ของการกระทำอกุศลในข้อนี้เช่นเดียวกัน.

๓.ขัดสนทรัพย์
ไม่ว่าจะทำอะไรก็มีแต่ความฝืดเคือง เงินเดือนชักหน้าไม่ถึงหลัง ดังที่เราได้เห็นบางคนต้องเข้าโรงรับจำนำ
ประจำ เพราะอดีตได้สร้างความ ไม่รู้จักพอ นั่นเอง.

๔.อดอยาก ยากจน
เพราะการประพฤติผิดในกามหรือการล่วงประเวณีนั้น เป็นการกระทำที่ตนเองเป็นผู้ไม่รู้จักพอ ไม่พอใจในสิ่งที่ตนเองมีอยู่ (สามี ภรรยา ของตนเอง) แล้วยังไปเบียดเบียนผู้อื่น จึงเป็นการสร้างทางให้ตนเองต้องอดอยาก ยากจน.

๕.เกิดเป็นหญิง
เพราะการกระทำอกุศลกรรมบถในข้อนี้จะเป็นไปแบบปิดบังซ่อนเร้น ไม่กล้าเปิดเผย การกระทำที่ต้องหลบเลี่ยงเช่นนี้ จัดเป็นอำนาจอ่อนแบบที่เรียกว่าสสังขาริก อันจะนำไปเกิดเป็นผู้หญิง ซึ่งเป็นเพศที่มีความลำบากมากว่าผู้ชาย มีความอับอายในบางสิ่งบางอย่างมากกว่า มีเรื่องที่ต้องปกปิดมากกว่า นั่นเอง.

๕.เกิดเป็นกระเทย
ซึ่งเป็นเพศที่สังคมส่วนใหญ่ยังไม่ยอมรับ เพราะเหตุที่ได้เคยกระทำกาเมสุมิฉาจาร
ที่สังคมไม่ยอมรับ นั่นเอง

๖.ถ้าเกิดเป็นชายก็จะเกิดในตระกูลต่ำ
เพราะในขณะที่ตาย จิตจับอารมณ์ที่ดีและเป็นอำนาจของ อสังขาริก คืออำนาจที่เด็ดเดี่ยว ทำให้เกิดเป็น
ผู้ชาย แต่เหตุที่เคยประพฤติผิดในกามที่ยังให้ผลอยู่จึงต้องเกิดในตระกูลต่ำและมีผลทำให้ขัดสนทรัพย์
และความอดอยากยากจนก็ตามมา.

๘.ได้รับความอับอายอยู่เสมอ
คือเป็นคนเปิ่น ไม่ว่าจะทำอะไรก็จะเป็นที่ขบขันของคนอื่น พฤติกรรมที่แสดงออกไปจึงทำให้ตนเอง
ต้องอับอาย เพราะเหตุที่เคยสร้างความอับอายไว้ให้ผู้อื่นนั่นเอง.

๙.ร่างกายไม่สมประกอบ
คือ ร่างกายพิการ หรือเป็นผู้มีส่วนใดส่วนหนึ่งของร่างกายผิดแผกแตกต่างไปจากคนอื่น
เช่น มีความผิดปกติของอวัยวะบางส่วน อาจโตหรือเล็กผิดไปจากธรรมดาเคยมีข่าวว่าหญิง
คนหนึ่งมีอวัยวะเพศใหญ่โตผิดปกติ มีคนแห่กันไปดูมากมายเพราะมีร่างกายไม่สมประกอบ
ซึ่งอาจทำให้ต้องได้รับความอับอายตามมา ทั้งนี้เพราะอดีตชาติได้เคยล่วงเกินร่างกายของผู้อื่นนั่นเอง.

๑๐.มากด้วยความวิตกกังวล
เพราะเหตุที่ได้เคยกระทำกรรมที่ต้องปกปิด กลัวว่าใครจะรู้เรื่องราวที่ตนเองกระทำมา จึงทำให้เกิด
มาต้องเป็นคนที่มีแต่ความวิตกกังวล บางคนเมื่อมีหน้าที่ที่จะต้องรับผิดชอบงานชิ้นหนึ่ง ก็มีแต่ความวิตก
อยู่ตลอดเวลาจนงานนั้นสำเร็จ นักเรียนบางคน พอใกล้สอบก็เกิดอาการท้องเสียบ้าง ปวดท้องบ้าง
แต่เมื่อสอบเสร็จอาการปวดท้องนั้นก็หายไป สิ่งเหล่านี้ก็เป็นผลของความเครียด หรือความวิตกกังวลนั่นเอง.

๑๑.พลัดพรากจากผู้ที่ตนรัก
เพราะได้เคยทำพฤติกรรมที่เหมือนกับการไปพรากผู้เป็นที่รักของบุคคลอื่นหรือผู้ที่มีเจ้าของ จึ
งทำให้ได้รับผลต้องสูญเสียหรือพลัดพรากจากผู้ที่ตนรัก เช่นสามีภรรยาที่เคยรักกัน แต่ต้องมีเรื่อง
ไม่เข้าใจกัน จนต้องเลิกร้างไปในที่สุดหรือหนุ่มสาวที่ต้องอกหัก และแม้กระทั้งเด็กที่ต้องกำพร้า
ขาดพ่อ ขาดแม่ ล้วน เป็นผลจากการทำผิด กาเมสุมิฉาจาร ทั้งสิ้น.

ผลทั้ง ๑๑ ประการนี้ เป็นเศษของกรรมกาเมสุมิจฉาจารให้ผลหลังจากไปตกนรกไปเกิดเป็นสัตฺว์
ดิรัจฉาน หรือหลังจากไปเกิดเป็นเปรตมาแล้วเมื่อมาเกิดเป็นมนุษย์ก็จะได้รับผลของกาเมสุมิจฉาจาร
ในปวัตติกาลดังกล่าวแล้ว

.....................................................
พระธรรมคำสอน บัญญัติ ตรัส ไว้ดีแล้ว ไม่ต้องลด ไม่ต้องเพิ่ม ไม่ต้องแก้ไข ใดๆ ทั้งสิ้น


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 07 มี.ค. 2014, 16:06 
 
ออฟไลน์
สมาชิก ระดับ 1
สมาชิก ระดับ 1
ลงทะเบียนเมื่อ: 06 มี.ค. 2014, 15:21
โพสต์: 38

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


งั้น แสดงว่า ถ้าเป็น หญิงที่มีเจ้าของ หรือ มีผู้รักษา ก็ไม่ควรล่วงเกิน น่ะสิ
แต่ นิยาม ของการเป็นเจ้าของ และ เป็น ผู้รักษา นี่ มันครอบคลุมแค่ไหนล่ะ

แล้ว เคส แบบนี้ ล่ะ จะถือว่า ก้าวล่วงศีลข้อ 3 ไหม

1. ก. เป็น หญิงสาวชาติตระกูลดี และมี สามีแล้ว
ทั้งเธอและ สามี มี รสนิยมชอบ แลกเปลี่ยนคู่นอนกับผัวเมีย คู่อื่น ซึ่งมีรสนิยมแบบเดียวกัน
( ตัวอย่างเช่น วัฒนธรรมของชาวโพลีนีเชียน ที่มีการแลกเปลี่ยนคู่นอนฉาบฉวย )
ถ้า เรา ไปร่วม กิจกรรม เซ็กส์หมู่ สวิงกิ้ง กับ คนพวกนี้ จะถือว่า เราผิดศีลข้อ 3 หรือไม่ ?


2.ข.เป็น หญิงสาวชาติตระกูลดี ทำมาหาเลี้ยงตัวเองได้
เธอมี รสนิยมมีเซ็กส์แบบ วัน ไนท์ สแตนด์
ถ้าเรามีเซ็กส์กับ ข. เราจะผิด ศีลข้อ 3 หรือไม่ ?

3. ค. เป็น ผู้ชายชาวเอสกิโม ในสมัยโบราณ
ที่มีวัฒนธรรม นิยมต้อนรับแขกด้วยการ ให้ เมียตัวเองไปนอน กับ แขกผู้มาเยือน
เพื่อแสดงถึงการ การให้เกียรติ และ มีวัฒนธรรม การให้ แม่บังเกิดเกล้า
สอนเรื่อง การมีเพศสัมพันธ์ครั้งแรก ( ขึ้นครู ) ให้กับลูกชายตัวเอง

3.1 ถ้าเรา เป็นแขกของ ค.แล้วเขายกเมียตัวเองให้นอนกับเรา
แล้วเราจะผิด ศีลข้อ 3 หรือไม่ ?

3.2 ถ้าเราเป็น ผู้ชายชาวเอสกิโม การที่เรา ขึ้นครูมีอะไร กับแม่ตัวเองนั้น
ถือว่า เป็นการ ผิดศีล หรือไม่ ในเมื่อ วัฒนธรรมนี้ สามีของแม่ ( คือ พ่อของเรา )
ก็ โอเค และ สนับสนุนในเรื่องเหล่านี้


4.วัฒนธรรม ชาวดอย ที่มี หญิงสาวแบบ "มิดะ" คอยขึ้นครู ให้ เด็กผู้ชายที่กำลังเป็นหนุ่ม
ถ้าเรา ไปมี เซ็กส์กับ มิดะ ประจำเผ่า แบบเดียวกับเด็กหนุ่ม คนอื่น เราจะผิดศีลข้อ 3 หรือไม่


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 08 มี.ค. 2014, 01:21 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 27 เม.ย. 2010, 08:10
โพสต์: 2812

แนวปฏิบัติ: ขันธ์5ด้วยการสังเกตุ รูป เวทนา สัญญา สังขาร วิญญาณ และอินทรีย์22
สิ่งที่ชื่นชอบ: พระสุตตันตปิฎก
อายุ: 0
ที่อยู่: ระยอง อุบลราชธานี

 ข้อมูลส่วนตัว


ไอ้ฟัก เขียน:
งั้น แสดงว่า ถ้าเป็น หญิงที่มีเจ้าของ หรือ มีผู้รักษา ก็ไม่ควรล่วงเกิน น่ะสิ
แต่ นิยาม ของการเป็นเจ้าของ และ เป็น ผู้รักษา นี่ มันครอบคลุมแค่ไหนล่ะ

แล้ว เคส แบบนี้ ล่ะ จะถือว่า ก้าวล่วงศีลข้อ 3 ไหม

1. ก. เป็น หญิงสาวชาติตระกูลดี และมี สามีแล้ว
ทั้งเธอและ สามี มี รสนิยมชอบ แลกเปลี่ยนคู่นอนกับผัวเมีย คู่อื่น ซึ่งมีรสนิยมแบบเดียวกัน
( ตัวอย่างเช่น วัฒนธรรมของชาวโพลีนีเชียน ที่มีการแลกเปลี่ยนคู่นอนฉาบฉวย )
ถ้า เรา ไปร่วม กิจกรรม เซ็กส์หมู่ สวิงกิ้ง กับ คนพวกนี้ จะถือว่า เราผิดศีลข้อ 3 หรือไม่ ?


2.ข.เป็น หญิงสาวชาติตระกูลดี ทำมาหาเลี้ยงตัวเองได้
เธอมี รสนิยมมีเซ็กส์แบบ วัน ไนท์ สแตนด์
ถ้าเรามีเซ็กส์กับ ข. เราจะผิด ศีลข้อ 3 หรือไม่ ?

3. ค. เป็น ผู้ชายชาวเอสกิโม ในสมัยโบราณ
ที่มีวัฒนธรรม นิยมต้อนรับแขกด้วยการ ให้ เมียตัวเองไปนอน กับ แขกผู้มาเยือน
เพื่อแสดงถึงการ การให้เกียรติ และ มีวัฒนธรรม การให้ แม่บังเกิดเกล้า
สอนเรื่อง การมีเพศสัมพันธ์ครั้งแรก ( ขึ้นครู ) ให้กับลูกชายตัวเอง

3.1 ถ้าเรา เป็นแขกของ ค.แล้วเขายกเมียตัวเองให้นอนกับเรา
แล้วเราจะผิด ศีลข้อ 3 หรือไม่ ?

3.2 ถ้าเราเป็น ผู้ชายชาวเอสกิโม การที่เรา ขึ้นครูมีอะไร กับแม่ตัวเองนั้น
ถือว่า เป็นการ ผิดศีล หรือไม่ ในเมื่อ วัฒนธรรมนี้ สามีของแม่ ( คือ พ่อของเรา )
ก็ โอเค และ สนับสนุนในเรื่องเหล่านี้


4.วัฒนธรรม ชาวดอย ที่มี หญิงสาวแบบ "มิดะ" คอยขึ้นครู ให้ เด็กผู้ชายที่กำลังเป็นหนุ่ม
ถ้าเรา ไปมี เซ็กส์กับ มิดะ ประจำเผ่า แบบเดียวกับเด็กหนุ่ม คนอื่น เราจะผิดศีลข้อ 3 หรือไม่


ความคิดผมนั้น เท่าที่กล่าวมา เป็นการแสดงความเห็นทางโลก และข้อปฎิบัติทางโลก เป็นที่รู้กันว่า หากยังเกิดมาอยู่ แสดงว่ายังเป็นผู้มีอวิชชา ข้อปฎิบัติทางโลกต่างๆจัดเป็นอาสวะ4 มีภพ และอวิชชารวมอยู่ด้วย มีทิฎฐิ และกามรวมอยู่ด้วย หากประสงค์จะดำเนินชีวิตให้ถูกต้องเมื่อมีชีวิตอยู่ ต้องดำเนินชีวิตด้วยกานปฎิบัติตาม มรรคมีองค์8 ครับ เพราะรวมทั้งศีล และ ปัญญาด้วย (ความเห็นทางโลก และ ทางธรรม)

.....................................................
อย่าท้อถอยต่อการปฏิบัติ อย่าปล่อยให้ความขุ่นเคืองเข้าแทรก สร้างพลังด้วยคำสอนของพระพุทธเจ้า รำลึกและตอบแทนพระคุณมารดา และบิดา มองโลกด้วยใจเป็นกลาง ระลึกเสมอว่าเรายังด้อยปัญญาหากยังไม่ได้ปัญญา


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 08 มี.ค. 2014, 09:39 
 
ออฟไลน์
สมาชิก ระดับ 1
สมาชิก ระดับ 1
ลงทะเบียนเมื่อ: 06 มี.ค. 2014, 15:21
โพสต์: 38

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


student เขียน:
ความคิดผมนั้น เท่าที่กล่าวมา เป็นการแสดงความเห็นทางโลก และข้อปฎิบัติทางโลก เป็นที่รู้กันว่า หากยังเกิดมาอยู่ แสดงว่ายังเป็นผู้มีอวิชชา ข้อปฎิบัติทางโลกต่างๆจัดเป็นอาสวะ4 มีภพ และอวิชชารวมอยู่ด้วย มีทิฎฐิ และกามรวมอยู่ด้วย หากประสงค์จะดำเนินชีวิตให้ถูกต้องเมื่อมีชีวิตอยู่ ต้องดำเนินชีวิตด้วยกานปฎิบัติตาม มรรคมีองค์8 ครับ เพราะรวมทั้งศีล และ ปัญญาด้วย (ความเห็นทางโลก และ ทางธรรม)


เราก็ตั้งคำถาม กิน ขี้ ปรี้ นอน แบบโลก ๆ ตามผู้ที่ ข้องแวะในโลกธรรม นี่
และ เราต้องการ คำตอบ ที่ตรงไปตรงมาในสไตล์ โลกียชน ผู้เป็น ปุถุชน (ผู้มี Ego )
ไม่ใช่ ต้องการ แสวงหาคำตอบ แบบ โลกุตระชน ( ผู้มี Super Ego )

หวังว่า สมัยเรียน มหาลัย คุณ นักศึกษา
คงรู้จัก Ego และ Super Ego ตาม ทบ.จิตวิเคราะห์ ของ ฟรอยด์ นะ
ว่า ข้อดีและข้อเสีย ของ การมี Ego / Super Ego ที่มากเกินพอดี
มันมีผลทำให้ เกิดความ ไม่ ปกติสุข ต่อชีวิต อย่างไรบ้าง
เอ ? ศีล แปลว่า อะไรกันแน่นะ ใช่ แปลว่า ปกติ หรือไม่ ?

เรามีความรู้สึกว่า คนในเวบบอร์ดนี้ ดูเป็น สังคมแสร้งจริต ไงก็ไม่รู้สิ
ประมาณว่า มือถือสากปากถือศีล อะไรประมาณ นั้นมั้ง
ก็ถาม อย่างตรงไปตรงมา แท้ ๆ แค่ตอบคำถามตามประเด็น เป็น ธรรมทาน
บอกว่า การกระทำ 1-2-3-4-5 ที่เรา ยกตัวอย่างมา นั้น
องค์ประกอบของ มูลฟ้อง มันผิดศีลข้อ 3 ตามหลักที่ ตถคต ให้ไว้หรือไม่
แค่นี้ มันตอบยากเย็นนักหรือ เห็น ตอบ อ้อมโลก กันจังเลย
กล้า ๆ ฟันธงมาตรงๆ หน่อยสิ เห็นแล้วนึกถึงคำว่า ปากว่าตาขยิบ
ไม่ก็ มือถือดาบ ปากคาบคัมภีร์ จังเลย


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 08 มี.ค. 2014, 12:48 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 27 เม.ย. 2010, 08:10
โพสต์: 2812

แนวปฏิบัติ: ขันธ์5ด้วยการสังเกตุ รูป เวทนา สัญญา สังขาร วิญญาณ และอินทรีย์22
สิ่งที่ชื่นชอบ: พระสุตตันตปิฎก
อายุ: 0
ที่อยู่: ระยอง อุบลราชธานี

 ข้อมูลส่วนตัว


ไอ้ฟัก เขียน:
student เขียน:
ความคิดผมนั้น เท่าที่กล่าวมา เป็นการแสดงความเห็นทางโลก และข้อปฎิบัติทางโลก เป็นที่รู้กันว่า หากยังเกิดมาอยู่ แสดงว่ายังเป็นผู้มีอวิชชา ข้อปฎิบัติทางโลกต่างๆจัดเป็นอาสวะ4 มีภพ และอวิชชารวมอยู่ด้วย มีทิฎฐิ และกามรวมอยู่ด้วย หากประสงค์จะดำเนินชีวิตให้ถูกต้องเมื่อมีชีวิตอยู่ ต้องดำเนินชีวิตด้วยกานปฎิบัติตาม มรรคมีองค์8 ครับ เพราะรวมทั้งศีล และ ปัญญาด้วย (ความเห็นทางโลก และ ทางธรรม)


เราก็ตั้งคำถาม กิน ขี้ ปรี้ นอน แบบโลก ๆ ตามผู้ที่ ข้องแวะในโลกธรรม นี่
และ เราต้องการ คำตอบ ที่ตรงไปตรงมาในสไตล์ โลกียชน ผู้เป็น ปุถุชน (ผู้มี Ego )
ไม่ใช่ ต้องการ แสวงหาคำตอบ แบบ โลกุตระชน ( ผู้มี Super Ego )

หวังว่า สมัยเรียน มหาลัย คุณ นักศึกษา
คงรู้จัก Ego และ Super Ego ตาม ทบ.จิตวิเคราะห์ ของ ฟรอยด์ นะ
ว่า ข้อดีและข้อเสีย ของ การมี Ego / Super Ego ที่มากเกินพอดี
มันมีผลทำให้ เกิดความ ไม่ ปกติสุข ต่อชีวิต อย่างไรบ้าง
เอ ? ศีล แปลว่า อะไรกันแน่นะ ใช่ แปลว่า ปกติ หรือไม่ ?

เรามีความรู้สึกว่า คนในเวบบอร์ดนี้ ดูเป็น สังคมแสร้งจริต ไงก็ไม่รู้สิ
ประมาณว่า มือถือสากปากถือศีล อะไรประมาณ นั้นมั้ง
ก็ถาม อย่างตรงไปตรงมา แท้ ๆ แค่ตอบคำถามตามประเด็น เป็น ธรรมทาน
บอกว่า การกระทำ 1-2-3-4-5 ที่เรา ยกตัวอย่างมา นั้น
องค์ประกอบของ มูลฟ้อง มันผิดศีลข้อ 3 ตามหลักที่ ตถคต ให้ไว้หรือไม่
แค่นี้ มันตอบยากเย็นนักหรือ เห็น ตอบ อ้อมโลก กันจังเลย
กล้า ๆ ฟันธงมาตรงๆ หน่อยสิ เห็นแล้วนึกถึงคำว่า ปากว่าตาขยิบ
ไม่ก็ มือถือดาบ ปากคาบคัมภีร์ จังเลย



ตอบไม่ได้หรอกครับ ว่าผิดหรือไม่ผิด นอกจากให้ความเห็นเทียบ ศีลวางไว้ก็จริง แต่จะชี้ตรงๆลงไปนั้นคงทำไม่ได้ครับ

.....................................................
อย่าท้อถอยต่อการปฏิบัติ อย่าปล่อยให้ความขุ่นเคืองเข้าแทรก สร้างพลังด้วยคำสอนของพระพุทธเจ้า รำลึกและตอบแทนพระคุณมารดา และบิดา มองโลกด้วยใจเป็นกลาง ระลึกเสมอว่าเรายังด้อยปัญญาหากยังไม่ได้ปัญญา


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 08 มี.ค. 2014, 16:11 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 13 ก.พ. 2010, 17:53
โพสต์: 4999

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


ไอ้ฟัก เขียน:
มัน ผิดศีล ข้อ 3 (กาเม สุมิจฉาฯ ) ไหม ?
ถ้า มี องค์ประกอบ ของการกระทำ ดังต่อไปนี้

1.บุคคล ที่เรามี อะไรด้วย เต็มใจ มีอะไร กับเรา
และ สามี หรือ ผู้ปกครอง ของเขา ก็ไม่ว่าอะไร กับสิ่งที่เกิดขึ้น

2.บุคคล ที่เรามีอะไรด้วย บรรลุนิตภาวะ
และ ประกอบอาชีพหาเลี้ยงตัวเองได้แล้ว ไม่มีผู้ปกครอง หรือเจ้าของ
ที่สำคัญ มี สติสัมปชัญญะ ครบถ้วน
รู้ว่า ตัวเองกำลัง ทำอะไร และ ต้องการ อะไร
เมื่อ มีอะไรกัน สนุกกันเสร็จ พอ จบกิจ ก็ ต่างคนต่างไป
ไม่ได้ เกิด ปฏิฆะ หรือ ความ ผูกพันธ์ทางใจ อะไรกัน
ก็แค่ การแลกเปลี่ยน ประสบการณ์ บนเตียงเท่านั้น

เช่นนี้แล้ว เราจะผิดศีลข้อ 3 หรือไม่ ? s006


ไอ้เจ้ฟัก ฟังให้ดีน่ะ พระพุทธองค์ไม่ได้สอนอย่างที่ไอ้ฟักเอามาถาม

ศีลข้อ๓ที่พระพุทธองค์สอน มันเป็นเื่องของจุลศีล เนื้อหามีกล่าวไว้ว่า...............

๓. เธอละกรรมเป็นข้าศึกแก่พรหมจรรย์ ประพฤติพรหมจรรย์ ประพฤติห่างไกล
เว้นขาดจากเมถุนอันเป็นกิจของชาวบ้าน แม้ข้อนี้ก็เป็นศีลของเธอประการหนึ่ง.


http://84000.org/tipitaka/read/v.php?B= ... agebreak=0

ศีลข้อสามที่พระพุทธองค์สอน เป็นการสอนให้ปฏิบัติ ไม่ใช่ข้อห้าม

ไอ้เรื่องศีลกาเม มันมีมาก่อนพุทธศาสนาซ่ะอีก แต่มันไม่เกี่ยวกับคำสอนของพุทธองค์


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 08 มี.ค. 2014, 16:17 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 13 ก.พ. 2010, 17:53
โพสต์: 4999

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


ไอ้ฟัก เขียน:
เราก็ตั้งคำถาม กิน ขี้ ปรี้ นอน แบบโลก ๆ ตามผู้ที่ ข้องแวะในโลกธรรม นี่
และ เราต้องการ คำตอบ ที่ตรงไปตรงมาในสไตล์ โลกียชน ผู้เป็น ปุถุชน (ผู้มี Ego )
ไม่ใช่ ต้องการ แสวงหาคำตอบ แบบ โลกุตระชน ( ผู้มี Super Ego )

หวังว่า สมัยเรียน มหาลัย คุณ นักศึกษา
คงรู้จัก Ego และ Super Ego ตาม ทบ.จิตวิเคราะห์ ของ ฟรอยด์ นะ
ว่า ข้อดีและข้อเสีย ของ การมี Ego / Super Ego ที่มากเกินพอดี
มันมีผลทำให้ เกิดความ ไม่ ปกติสุข ต่อชีวิต อย่างไรบ้าง
เอ ? ศีล แปลว่า อะไรกันแน่นะ ใช่ แปลว่า ปกติ หรือไม่ ?

เรามีความรู้สึกว่า คนในเวบบอร์ดนี้ ดูเป็น สังคมแสร้งจริต ไงก็ไม่รู้สิ
ประมาณว่า มือถือสากปากถือศีล อะไรประมาณ นั้นมั้ง
ก็ถาม อย่างตรงไปตรงมา แท้ ๆ แค่ตอบคำถามตามประเด็น เป็น ธรรมทาน
บอกว่า การกระทำ 1-2-3-4-5 ที่เรา ยกตัวอย่างมา นั้น
องค์ประกอบของ มูลฟ้อง มันผิดศีลข้อ 3 ตามหลักที่ ตถคต ให้ไว้หรือไม่
แค่นี้ มันตอบยากเย็นนักหรือ เห็น ตอบ อ้อมโลก กันจังเลย
กล้า ๆ ฟันธงมาตรงๆ หน่อยสิ เห็นแล้วนึกถึงคำว่า ปากว่าตาขยิบ
ไม่ก็ มือถือดาบ ปากคาบคัมภีร์ จังเลย


ที่คนอื่นเขาตอบไม่ได้ก็เป็นเพราะ เขาไปศึกษาในสิ่งที่ไม่ใช่คำสอนของพระพุทธองค์
เป็นการเข้าใจผิดในธรรมจึงทำให้ไม่สามารถอธิบายในสิ่งนั้นได้

เพราะมันย้อนแย้งกับคำสอนของพระพุทธองค์แต่ต้น พูดให้ภาษาสมัยนี้ก็คือ ..........
มันเป็นคนล่ะบริบทกัน
มันก็เหมือนกับ "จะเอาประชาธิปไตย แต่ไม่เอาเลือกตั้งนั้นแหล่ะ" :b32:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 08 มี.ค. 2014, 16:31 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 13 ก.พ. 2010, 17:53
โพสต์: 4999

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


ไอ้ฟัก เขียน:
งั้น แสดงว่า ถ้าเป็น หญิงที่มีเจ้าของ หรือ มีผู้รักษา ก็ไม่ควรล่วงเกิน น่ะสิ
แต่ นิยาม ของการเป็นเจ้าของ และ เป็น ผู้รักษา นี่ มันครอบคลุมแค่ไหนล่ะ

แล้ว เคส แบบนี้ ล่ะ จะถือว่า ก้าวล่วงศีลข้อ 3 ไหม

1. ก. เป็น หญิงสาวชาติตระกูลดี และมี สามีแล้ว
ทั้งเธอและ สามี มี รสนิยมชอบ แลกเปลี่ยนคู่นอนกับผัวเมีย คู่อื่น ซึ่งมีรสนิยมแบบเดียวกัน
( ตัวอย่างเช่น วัฒนธรรมของชาวโพลีนีเชียน ที่มีการแลกเปลี่ยนคู่นอนฉาบฉวย )
ถ้า เรา ไปร่วม กิจกรรม เซ็กส์หมู่ สวิงกิ้ง กับ คนพวกนี้ จะถือว่า เราผิดศีลข้อ 3 หรือไม่ ?


2.ข.เป็น หญิงสาวชาติตระกูลดี ทำมาหาเลี้ยงตัวเองได้
เธอมี รสนิยมมีเซ็กส์แบบ วัน ไนท์ สแตนด์
ถ้าเรามีเซ็กส์กับ ข. เราจะผิด ศีลข้อ 3 หรือไม่ ?

3. ค. เป็น ผู้ชายชาวเอสกิโม ในสมัยโบราณ
ที่มีวัฒนธรรม นิยมต้อนรับแขกด้วยการ ให้ เมียตัวเองไปนอน กับ แขกผู้มาเยือน
เพื่อแสดงถึงการ การให้เกียรติ และ มีวัฒนธรรม การให้ แม่บังเกิดเกล้า
สอนเรื่อง การมีเพศสัมพันธ์ครั้งแรก ( ขึ้นครู ) ให้กับลูกชายตัวเอง

3.1 ถ้าเรา เป็นแขกของ ค.แล้วเขายกเมียตัวเองให้นอนกับเรา
แล้วเราจะผิด ศีลข้อ 3 หรือไม่ ?

3.2 ถ้าเราเป็น ผู้ชายชาวเอสกิโม การที่เรา ขึ้นครูมีอะไร กับแม่ตัวเองนั้น
ถือว่า เป็นการ ผิดศีล หรือไม่ ในเมื่อ วัฒนธรรมนี้ สามีของแม่ ( คือ พ่อของเรา )
ก็ โอเค และ สนับสนุนในเรื่องเหล่านี้


4.วัฒนธรรม ชาวดอย ที่มี หญิงสาวแบบ "มิดะ" คอยขึ้นครู ให้ เด็กผู้ชายที่กำลังเป็นหนุ่ม
ถ้าเรา ไปมี เซ็กส์กับ มิดะ ประจำเผ่า แบบเดียวกับเด็กหนุ่ม คนอื่น เราจะผิดศีลข้อ 3 หรือไม่


อิเจ้ฟักนี่มันก็มั่วถาม เอาเรื่องของคนล่ะศาสนา คนล่ะความเชื่อมาถาม

เหมือนกับถามว่า ชาวพุทธกินหมูได้ ทำไมมุสลิมกินหมูไม่ได้

จะถามอะไร อย่าเอาอีโก้มาถาม เดี๋ยวเป็นเรื่อง :b32:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 08 มี.ค. 2014, 16:44 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 25 เม.ย. 2009, 02:43
โพสต์: 12218


 ข้อมูลส่วนตัว


ไอ้ฟัก..มันมั่ว....ไม่รู้อันไหนศีลข้อห้าม...ไม่รู้อันไหนธรรมที่ควรปฏิบัติ....อันไหนทำได้ตามกฎหมาย...
พอไม่รู้ประเด็น...ก็ถามมั่ว...
เขาตอบให้แล้ว...ก็ไม่มีปัญญาจะเข้าใจคำตอบนั้น....มันก็มั่วหาว่าเขาตอบมั่วๆ...อีก...เวรกรรม

นี้มันก็มั่ว..เรื่อง..มิดะ...อีก....มิดะมันมีแต่ในเพลง....คราบ
มันจิตนาการเองล้วนๆ...

:b32: :b32:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 09 มี.ค. 2014, 00:24 
 
ออฟไลน์
สมาชิก ระดับ 1
สมาชิก ระดับ 1
ลงทะเบียนเมื่อ: 06 มี.ค. 2014, 15:21
โพสต์: 38

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


กบนอกกะลา เขียน:
ไอ้ฟัก..มันมั่ว....ไม่รู้อันไหนศีลข้อห้าม...ไม่รู้อันไหนธรรมที่ควรปฏิบัติ....อันไหนทำได้ตามกฎหมาย...
พอไม่รู้ประเด็น...ก็ถามมั่ว...
เขาตอบให้แล้ว...ก็ไม่มีปัญญาจะเข้าใจคำตอบนั้น....มันก็มั่วหาว่าเขาตอบมั่วๆ...อีก...เวรกรรม

นี้มันก็มั่ว..เรื่อง..มิดะ...อีก....มิดะมันมีแต่ในเพลง....คราบ
มันจิตนาการเองล้วนๆ...

:b32: :b32:


โอเค มิดะ ไม่มีจริง ก็ไม่มีจริง
แหม ? จะโปรเจคชั่น จับผิด อะไร กันนักกันหนา
แค่ ยก เคส มาเป็น กรณีศึกษา เฉย ๆ เท่านั้นเอง
ร้องกรี๊ด ๆ เป็น เปรต ขอส่วนบุญไปได้

อ้อ แต่ ไอ้ประเพณี ให้ เมียตัวเอง นอนกับ แขกที่มาเยือน
และ ไอ้ประเพณี ให้ แม่บังเกิดเกล้า ขึ้นครูให้ลูกชาย
รวมทั้ง ประเพณี แลกเปลี่ยนคู่นอน ของ พวก โพลีนีเชียน นี่
ของจริงชัวร์ไม่ได้มั่วนิ่ม นะ :b9:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 09 มี.ค. 2014, 00:25 
 
ออฟไลน์
สมาชิก ระดับ 1
สมาชิก ระดับ 1
ลงทะเบียนเมื่อ: 06 มี.ค. 2014, 15:21
โพสต์: 38

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


student เขียน:

ตอบไม่ได้หรอกครับ ว่าผิดหรือไม่ผิด นอกจากให้ความเห็นเทียบ ศีลวางไว้ก็จริง แต่จะชี้ตรงๆลงไปนั้นคงทำไม่ได้ครับ


ก็เลยต้อง "แทงกั๊ก" เพื่อกันหน้าแตก ? :b9:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 09 มี.ค. 2014, 00:26 
 
ออฟไลน์
สมาชิก ระดับ 1
สมาชิก ระดับ 1
ลงทะเบียนเมื่อ: 06 มี.ค. 2014, 15:21
โพสต์: 38

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


โฮฮับ เขียน:
ไอ้ฟัก เขียน:
มัน ผิดศีล ข้อ 3 (กาเม สุมิจฉาฯ ) ไหม ?
ถ้า มี องค์ประกอบ ของการกระทำ ดังต่อไปนี้

1.บุคคล ที่เรามี อะไรด้วย เต็มใจ มีอะไร กับเรา
และ สามี หรือ ผู้ปกครอง ของเขา ก็ไม่ว่าอะไร กับสิ่งที่เกิดขึ้น

2.บุคคล ที่เรามีอะไรด้วย บรรลุนิตภาวะ
และ ประกอบอาชีพหาเลี้ยงตัวเองได้แล้ว ไม่มีผู้ปกครอง หรือเจ้าของ
ที่สำคัญ มี สติสัมปชัญญะ ครบถ้วน
รู้ว่า ตัวเองกำลัง ทำอะไร และ ต้องการ อะไร
เมื่อ มีอะไรกัน สนุกกันเสร็จ พอ จบกิจ ก็ ต่างคนต่างไป
ไม่ได้ เกิด ปฏิฆะ หรือ ความ ผูกพันธ์ทางใจ อะไรกัน
ก็แค่ การแลกเปลี่ยน ประสบการณ์ บนเตียงเท่านั้น

เช่นนี้แล้ว เราจะผิดศีลข้อ 3 หรือไม่ ? s006


ไอ้เจ้ฟัก ฟังให้ดีน่ะ พระพุทธองค์ไม่ได้สอนอย่างที่ไอ้ฟักเอามาถาม

ศีลข้อ๓ที่พระพุทธองค์สอน มันเป็นเื่องของจุลศีล เนื้อหามีกล่าวไว้ว่า...............

๓. เธอละกรรมเป็นข้าศึกแก่พรหมจรรย์ ประพฤติพรหมจรรย์ ประพฤติห่างไกล
เว้นขาดจากเมถุนอันเป็นกิจของชาวบ้าน แม้ข้อนี้ก็เป็นศีลของเธอประการหนึ่ง.


http://84000.org/tipitaka/read/v.php?B= ... agebreak=0

ศีลข้อสามที่พระพุทธองค์สอน เป็นการสอนให้ปฏิบัติ ไม่ใช่ข้อห้าม

ไอ้เรื่องศีลกาเม มันมีมาก่อนพุทธศาสนาซ่ะอีก แต่มันไม่เกี่ยวกับคำสอนของพุทธองค์


เราก็เข้าใจ อยู่นะ ว่า ศีล คือ การฝึกสติ ให้รู้จักหักห้ามใจ
โดยเริ่มจากการละเว้นในสิ่งต้องห้าม ตามที่พุทธองค์ ทรงกำหนดไว้
แต่ สิ่งที่เราถาม เราถามใน บริบท ของ ศีลสำหรับฆราวาส ผู้ซึ่งเป็น ปุถุชน
ศีลในแบบที่ ทำให้ หญิงผู้ไม่ปกติ อย่้าง อีสมทรง กลายเป็น ปกติชน ขึ้นมาบ้าง

หาได้ถามถึง ศีลสำหรับบำเพ็ญพรต ลดกิเลสตัณหา
ในระดับ ฝึกฝนวิชาห้ามกามคุณทั้ง 6 และอารมณ์ทั้ง 7 แบบ อิเจ้เซียวเหล่งนึ่ง นะ
ฉะนั้น "ท่านผู้ทรงคุณวุฒิ " ทั้งหลายในนี้ กรุณา อ่านหนังสือให้เกิน 7 บรรทัด
แล้วก็ หัด ตอบคำถาม ให้มันตรงประเด็นด้วย !

ว่าแต่ ตกลง ไอ้บุคคลใน ข้อ 1 และ 2 ที่ เราเอามาถามนั้น
มันจัดเป็น บุคคลต้องห้าม ตามที่ พุทธองค์ ทรงกำหนดไว้หรือไม่

และ สำหรับ การถือศีล 5 ในระดับ ฆราวาส ที่ ไม่ใส่ใจจะรักษาเส้นสองสลึงเอาไว้
การมีอะไรกับ บุคคล ในข้อ 1 และ 2 นั้น จัดว่า เป็นการ ก้าวล่วง ( ผิดศีล ข้อ 3 ) หรือไม่ ?

อ้อ แล้ว อย่ามา บ่อตั้วบ่อโส่ย ทำเป็นตีสนิท
แล้วถือวิสาสะ เรียกเรา ว่า ไอ้เจ้ หรือ อิเจ้ เลยนะ
เกิดสาว ๆ แถวนี้ อ่านแล้ว เข้าใจผิด
คิดว่า เราเป็น กระเทยแปลงเพศขึ้นมา ใครจะรับผิดชอบ ? s002


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 09 มี.ค. 2014, 00:26 
 
ออฟไลน์
สมาชิก ระดับ 1
สมาชิก ระดับ 1
ลงทะเบียนเมื่อ: 06 มี.ค. 2014, 15:21
โพสต์: 38

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


โฮฮับ เขียน:
ไอ้ฟัก เขียน:
เราก็ตั้งคำถาม กิน ขี้ ปรี้ นอน แบบโลก ๆ ตามผู้ที่ ข้องแวะในโลกธรรม นี่
และ เราต้องการ คำตอบ ที่ตรงไปตรงมาในสไตล์ โลกียชน ผู้เป็น ปุถุชน (ผู้มี Ego )
ไม่ใช่ ต้องการ แสวงหาคำตอบ แบบ โลกุตระชน ( ผู้มี Super Ego )

หวังว่า สมัยเรียน มหาลัย คุณ นักศึกษา
คงรู้จัก Ego และ Super Ego ตาม ทบ.จิตวิเคราะห์ ของ ฟรอยด์ นะ
ว่า ข้อดีและข้อเสีย ของ การมี Ego / Super Ego ที่มากเกินพอดี
มันมีผลทำให้ เกิดความ ไม่ ปกติสุข ต่อชีวิต อย่างไรบ้าง
เอ ? ศีล แปลว่า อะไรกันแน่นะ ใช่ แปลว่า ปกติ หรือไม่ ?

เรามีความรู้สึกว่า คนในเวบบอร์ดนี้ ดูเป็น สังคมแสร้งจริต ไงก็ไม่รู้สิ
ประมาณว่า มือถือสากปากถือศีล อะไรประมาณ นั้นมั้ง
ก็ถาม อย่างตรงไปตรงมา แท้ ๆ แค่ตอบคำถามตามประเด็น เป็น ธรรมทาน
บอกว่า การกระทำ 1-2-3-4-5 ที่เรา ยกตัวอย่างมา นั้น
องค์ประกอบของ มูลฟ้อง มันผิดศีลข้อ 3 ตามหลักที่ ตถคต ให้ไว้หรือไม่
แค่นี้ มันตอบยากเย็นนักหรือ เห็น ตอบ อ้อมโลก กันจังเลย
กล้า ๆ ฟันธงมาตรงๆ หน่อยสิ เห็นแล้วนึกถึงคำว่า ปากว่าตาขยิบ
ไม่ก็ มือถือดาบ ปากคาบคัมภีร์ จังเลย


ที่คนอื่นเขาตอบไม่ได้ก็เป็นเพราะ เขาไปศึกษาในสิ่งที่ไม่ใช่คำสอนของพระพุทธองค์
เป็นการเข้าใจผิดในธรรม
จึงทำให้ไม่สามารถอธิบายในสิ่งนั้นได้

เพราะมันย้อนแย้งกับคำสอนของพระพุทธองค์แต่ต้น พูดให้ภาษาสมัยนี้ก็คือ ..........
มันเป็นคนล่ะบริบทกัน
มันก็เหมือนกับ "จะเอาประชาธิปไตย แต่ไม่เอาเลือกตั้งนั้นแหล่ะ" :b32:


อนึ่ง ที่ ท่านผู้ทรงคุณวุฒิ กล่าวไว้ นั้น
รบกวนช่วยตอบคำถามเป็นธรรมทาน หน่อยดิ ว่า

1.อะไรคือ หลักฐานเชิงประจักษ์ ที่ แสดงให้เห็นว่า
พวกเขา ศึกษาในสิ่งที่ไม่ใช่คำสอนของพระพุทธองค์ จนเข้าใจผิดในธรรม

2.ช่วยตัวอย่างของ "สิ่งที่ไม่ใช่คำสอนของพระพุทธองค์"
ที่พวกเ้ขาเหล่านั้น หยิบมาศึกษา จนเข้าใจผิดทางธรรม มาให้ได้รับชม หน่อย

3.ช่วย อธิบาย พร้อม ยกตัวอย่าง ลักษณะ ของ "การเข้าใจผิดทางธรรม" มาให้ฟังที

การที่คุณ มากล่าวหาชาวบ้านเขาลอย ๆ อย่างนี้
ถ้า มูลฟ้อง ไม่พอ ศาลพระภูมิ ท่านอาจจะ ไม่รับคำร้อง ได้นะ
อ้อ แล้ว เข้ามาโพส เสวนาธรรมในกระทู้เราน่ะ
กรุณา อย่าทำตัวเป็น เจ๊กขากถุย ช่วยทำตัวเป็นผู้ดีตรีนกุด
จงพูดคุยกับชาวบ้านชาวช่อง อย่างมีมารยาท
( โดยสงบ สันติ อหิงสา ปราศจาก อาวุธ ด้วย )

ชื่อเสียงความเกกมะเหรกเกเร ของคุณในเวบนี้
ทำให้เราไม่ค่อยไว้ใจเท่าไรเลยนะ
เราไม่อยากให้ กระทู้ของเรา ต้องมามีอันเป็นไป เพราะความปากหมาของใคร
หวังว่า คุณคงเข้าใจนะ ไอ้ตี๋โตหื่น ? :b32:


แก้ไขล่าสุดโดย ไอ้ฟัก เมื่อ 09 มี.ค. 2014, 15:36, แก้ไขแล้ว 1 ครั้ง

โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 09 มี.ค. 2014, 00:27 
 
ออฟไลน์
สมาชิก ระดับ 1
สมาชิก ระดับ 1
ลงทะเบียนเมื่อ: 06 มี.ค. 2014, 15:21
โพสต์: 38

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


โฮฮับ เขียน:
ไอ้ฟัก เขียน:
งั้น แสดงว่า ถ้าเป็น หญิงที่มีเจ้าของ หรือ มีผู้รักษา ก็ไม่ควรล่วงเกิน น่ะสิ
แต่ นิยาม ของการเป็นเจ้าของ และ เป็น ผู้รักษา นี่ มันครอบคลุมแค่ไหนล่ะ

แล้ว เคส แบบนี้ ล่ะ จะถือว่า ก้าวล่วงศีลข้อ 3 ไหม

1. ก. เป็น หญิงสาวชาติตระกูลดี และมี สามีแล้ว
ทั้งเธอและ สามี มี รสนิยมชอบ แลกเปลี่ยนคู่นอนกับผัวเมีย คู่อื่น ซึ่งมีรสนิยมแบบเดียวกัน
( ตัวอย่างเช่น วัฒนธรรมของชาวโพลีนีเชียน ที่มีการแลกเปลี่ยนคู่นอนฉาบฉวย )
ถ้า เรา ไปร่วม กิจกรรม เซ็กส์หมู่ สวิงกิ้ง กับ คนพวกนี้ จะถือว่า เราผิดศีลข้อ 3 หรือไม่ ?


2.ข.เป็น หญิงสาวชาติตระกูลดี ทำมาหาเลี้ยงตัวเองได้
เธอมี รสนิยมมีเซ็กส์แบบ วัน ไนท์ สแตนด์
ถ้าเรามีเซ็กส์กับ ข. เราจะผิด ศีลข้อ 3 หรือไม่ ?

3. ค. เป็น ผู้ชายชาวเอสกิโม ในสมัยโบราณ
ที่มีวัฒนธรรม นิยมต้อนรับแขกด้วยการ ให้ เมียตัวเองไปนอน กับ แขกผู้มาเยือน
เพื่อแสดงถึงการ การให้เกียรติ และ มีวัฒนธรรม การให้ แม่บังเกิดเกล้า
สอนเรื่อง การมีเพศสัมพันธ์ครั้งแรก ( ขึ้นครู ) ให้กับลูกชายตัวเอง

3.1 ถ้าเรา เป็นแขกของ ค.แล้วเขายกเมียตัวเองให้นอนกับเรา
แล้วเราจะผิด ศีลข้อ 3 หรือไม่ ?

3.2 ถ้าเราเป็น ผู้ชายชาวเอสกิโม การที่เรา ขึ้นครูมีอะไร กับแม่ตัวเองนั้น
ถือว่า เป็นการ ผิดศีล หรือไม่ ในเมื่อ วัฒนธรรมนี้ สามีของแม่ ( คือ พ่อของเรา )
ก็ โอเค และ สนับสนุนในเรื่องเหล่านี้


4.วัฒนธรรม ชาวดอย ที่มี หญิงสาวแบบ "มิดะ" คอยขึ้นครู ให้ เด็กผู้ชายที่กำลังเป็นหนุ่ม
ถ้าเรา ไปมี เซ็กส์กับ มิดะ ประจำเผ่า แบบเดียวกับเด็กหนุ่ม คนอื่น เราจะผิดศีลข้อ 3 หรือไม่


อิเจ้ฟักนี่มันก็มั่วถาม เอาเรื่องของคนล่ะศาสนา คนล่ะความเชื่อมาถาม

เหมือนกับถามว่า ชาวพุทธกินหมูได้ ทำไมมุสลิมกินหมูไม่ได้

จะถามอะไร อย่าเอาอีโก้มาถาม เดี๋ยวเป็นเรื่อง :b32:


ไม่ได้ มั่วถาม แต่ พยามจะมาแลกเปลี่ยน ความคืดเห็น
ถึงที่มาที่ไป อันเป็น เหตุปัจจัย ของการ บัญญัติ ศีล ข้อ 3 สำหรับ โลกียชน ขึ้นมา
เพราะ ถ้าเราเข้าใจที่มาที่ไป ของการบัญญัติศีล ข้อนี้ อย่างถ่องแท้
เราก็จะ สามารถ ตีความ และ วินิจฉัย ได้ว่า การกระทำใด ๆ ที่เราได้ประพฤติปฏิบัติ นั้น
มัน ก้าวล่วง ศีลข้อ 3 หรือไม่ อย่างไร
( จะได้ไม่ต้องไปพึ่ง กูรู หรือ พจนานุกรม ที่ไหน ไง ) :b9:


อนึ่ง ถ้า ศีลข้อนี้ มันมีความเป็น สัมมาฯ และ สมควรแก่การปฏิบัติ จริง ๆ แล้ว
มันย่อมมี ความเป็น สัมมาฯ ในระดับสากล ด้วย

อย่างกฏหมายอาญา ของทุกประเทศ
ยังมีข้อกฏหมายที่เป็น สากล มาตั้งแต่โบราณกาล เลย
เช่น การลักขโมยของ ในทุกประเทศ และ ทุกศาสนา
ย่อมเป็นสิ่งมิชอบด้วยกฏหมาย และ ศีลธรรม ด้วยกันทั้งสิ้น

ฉะนั้น จึงอาจ อนุมาน ได้ว่า
การละเว้นการทำผิดศีล ข้อ 2 จึงเป็น สัมมาฯ ในระดับสากล
แล้ว การละเว้นการทำผิดศีล ข้อ 3 ล่ะ จัดเป็น สัมมาฯ ในระดับสากล หรือไม่
และ ถ้าเป็น สัมมาฯ ในระดับสากลจริง ๆ สิ่งนั้น ต้องได้รับการยอมรับเมื่อกระทำในทุกที่ สิ


แสดงโพสต์จาก:  เรียงตาม  
กลับไปยังกระทู้  [ 34 โพสต์ ]  ไปที่หน้า 1, 2, 3  ต่อไป

เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง


 ผู้ใช้งานขณะนี้

กำลังดูบอร์ดนี้: ไม่มีสมาชิก และ บุคคลทั่วไป 18 ท่าน


ท่าน ไม่สามารถ โพสต์กระทู้ในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ ตอบกระทู้ในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ แก้ไขโพสต์ของท่านในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ ลบโพสต์ของท่านในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ แนบไฟล์ในบอร์ดนี้ได้

ค้นหาสำหรับ:
ไปที่:  
Google
ทั่วไป เว็บธรรมจักร