วันเวลาปัจจุบัน 25 ส.ค. 2025, 02:39  



เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง




กลับไปยังกระทู้  [ 9 โพสต์ ]    Bookmark and Share
เจ้าของ ข้อความ
โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 04 มี.ค. 2012, 07:03 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิก ระดับ 2
สมาชิก ระดับ 2
ลงทะเบียนเมื่อ: 17 ธ.ค. 2010, 11:11
โพสต์: 94


 ข้อมูลส่วนตัว


เหตุใดต้องสังคยานาพระไตรปิฏก ตามที่รู้มาทำกันตั้งหลายครั้งนะครับ ในกาลามสูตร พระองค์ก็แสดงไว้ข้อหนึ่ง คือ อย่าเชื่อตามตำราหรือคำภีร์ ทุกท่านมีความเห็นอย่างไร? ขัดแย้งกันหรือไม่? สาธุ

:b8:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 04 มี.ค. 2012, 07:26 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 20 มี.ค. 2010, 19:57
โพสต์: 1014

โฮมเพจ: http://www.vitwong.blogspot.com
อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว www


สมัยก่อน หนังสือไม่มี
อาจต้องเขียนลงในอะไรซักอย่าง
และคงกระจุยกระจาย ขาดหาย ผุพัง
ข้อความบางตอน อาจลบเลือน
ต้องทำการ รวบรวมกันใหม่

น่าจะเป็นทำนองนี้มากกว่าครับ

(พระไตรปิฏก คงไม่ได้จัดทำเพียงชุดเดียว)
เช่น ชุดนี้ขาดตก เล่มที่ 5 หน้า 5 ก็คงต้องไปสืบหาชุดอื่น เล่ม 5 หน้า 5 มา
แล้ว เอามาเขียน กันใหม่ ให้สมบูรณ์

คัดลอกแบบ สมบูรณ์ ลักษณะ รีเฟรซ
หลายๆ ฉบับ แล้วก็ แจกจ่าย ให้แยกย้ายกันไปเก็บรักษา ตามที่ต่างๆ ตามเมืองต่างๆ
กันอีกรอบ


ทั้งหมด ผมสันนิษฐานครับ

.....................................................
ยังงมงาย...
เมื่อเห็นว่าพระไตรปิฏก มีส่วนถูก มีส่วนจริงแค่ 20 ถึง 30 เปอร์เซนต์ เท่านั้น

เลิกงมงาย..
เมื่อเห็นว่า พระไตรปิฏก มีส่วนถูก ส่วนจริง เกินกว่า 80 ถึง กว่า 90 เปอร์เซนต์

http://www.youtube.com/user/govit2554#g/u


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 04 มี.ค. 2012, 08:28 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 25 เม.ย. 2009, 02:43
โพสต์: 12232


 ข้อมูลส่วนตัว


แต่ก่อนท่องจำกันอย่างเดียว...ไม่มีหนังสือ

ต่างคนก็ต่างจำ...จำได้ 100...จำได้ 99 ...ก็อาจเข้าใจไม่เหมือนกัน

ก็มาปรับความเข้าใจกันใหม่ให้ตรงกัน...ให้ตรงของเดิม

แต่ทำครั้งแรก....ไม่ใช่...

ทำครั้งแรกเพื่อร่วบรวม


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 04 มี.ค. 2012, 14:47 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 01 มี.ค. 2010, 16:12
โพสต์: 2298

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


เพราะตีความพระธรรมวินัยไปคนละอย่าง

แม้แต่ตอนที่พระองค์ยังมีพระชนม์ชีพ ก็ยังมีความเห็นไม่ลงกันในเรื่องพระวินัย
พยายามตีความเข้าข้างตน แบ่งเป็นสองข้าง แต่ละข้างก็หนุนอาจารย์ของตน
จนพระองค์เสด็จหนีไปอยู่ป่า มีช้างและลิงเป็นผู้อุปฐาก


พระไตรปิฏกครั้งแรกที่เริ่มจารึก ประกอบด้วยพระอรหันต์ปฏิสัมปิทาญาณทั้งสิ้น
สังคยานาตอนหลังๆ มา .. ไม่ทราบ

เรื่องตำราคำภีร์นี่ ตอนนี้ใครแต่งก็ได้ ฆารวาสแต่งได้รับความนิยมยิ่งกว่าพระสุปฏิปันโนก็มี
แม่ชีแก้กรรม ให้เสพกามเพื่อแก้กรรม คนก็ยังเชื่อ

อ่านแล้วอย่าเพิ่งเชื่อ ท่านให้ใช้ "ปัญญา" พิจารณาก่อนแล้วค่อยเชื่อ
จึงเรียกว่า "ศรัทธา ความเชื่อ" ในความหมายของพุทธศาสนา ..


:b12:

.....................................................
"พุทโธ .. พุทโธ .. พุทโธ"
ภาวนาวันละนิด จิตแจ่มใส


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 05 มี.ค. 2012, 00:14 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 14 ก.ค. 2008, 21:56
โพสต์: 3925

ชื่อเล่น: เช่นนั้น
อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


ให้ทาง เขียน:
เหตุใดต้องสังคยานาพระไตรปิฏก ตามที่รู้มาทำกันตั้งหลายครั้งนะครับ ในกาลามสูตร พระองค์ก็แสดงไว้ข้อหนึ่ง คือ อย่าเชื่อตามตำราหรือคำภีร์ ทุกท่านมีความเห็นอย่างไร? ขัดแย้งกันหรือไม่? สาธุ

:b8:

คำถามนี้ ควรอ่าน สังคีติสูตร อันเป็นต้นแห่งการทำสังคยนา ซึ่งพระสารีบุตรเถระปรินิพพานไปเสียก่อน
แต่การทำสังคยนาในชั้นหลังก็อาศัยแนวทางของท่านสารีบุตรเถระได้แสดงไว้

ที่จะยกมาเป็นข้อความหนึ่งในพระสูตรนั้น
" ...ดูกรผู้มีอายุทั้งหลาย ข้อนี้ย่อมเป็นเช่นดังกล่าวมาสำหรับในธรรมวินัยที่
กล่าวไว้ไม่ดี ประกาศไว้ไม่ดี ไม่เป็นธรรมที่จะนำผู้ปฏิบัติให้ออกจากทุกข์ได้
ไม่เป็นไปเพื่อความสงบระงับ มิใช่ธรรมที่ท่านผู้เป็นพระสัมมาสัมพุทธเจ้าประกาศไว้
ผู้มีอายุทั้งหลาย ส่วนธรรมนี้แล อันพระผู้มีพระภาคของเราทั้งหลาย ตรัสไว้ดี
แล้ว ประกาศไว้ดีแล้ว เป็นธรรมที่จะนำผู้ปฏิบัติให้ออกจากทุกข์ได้ เป็นไปเพื่อ
ความสงบระงับ เป็นธรรมอันพระสัมมาสัมพุทธเจ้าประกาศไว้แล้ว พวกเราทั้งหมด
ด้วยกัน พึงสังคายนา ไม่พึงกล่าวแก่งแย่งกันในธรรมนั้น การที่พรหมจรรย์นี้จะ
พึงยั่งยืนตั้งอยู่นาน นั้นพึงเป็นไปเพื่อประโยชน์แก่ชนมาก เพื่อความสุขแก่ชน
มาก เพื่อความอนุเคราะห์แก่โลก เพื่อประโยชน์ เพื่อเกื้อกูล เพื่อความสุข
แก่เทวดาและมนุษย์ทั้งหลาย ผู้มีอายุทั้งหลาย ก็ธรรมอะไรเล่าที่พระผู้มีพระภาค
ตรัสไว้ดีแล้ว ประกาศไว้ดีแล้ว เป็นธรรมที่จะนำผู้ปฏิบัติให้ออกจากทุกข์ได้ เป็น
ไปเพื่อความสงบระงับ เป็นธรรมอันพระสัมมาสัมพุทธเจ้าประกาศไว้แล้ว พวก
เราทั้งหมดด้วยกัน พึงสังคายนา ไม่พึงกล่าวแก่งแย่งกันในธรรมนั้น การที่พรหม-
*จรรย์นี้จะพึงยั่งยืนตั้งอยู่นาน นั้นพึงเป็นไปเพื่อประโยชน์แก่ชนมาก เพื่อความสุข
แก่ชนมาก เพื่อความอนุเคราะห์แก่โลก เพื่อประโยชน์ เพื่อเกื้อกูล เพื่อความ
สุข แก่เทวดาและมนุษย์ทั้งหลาย ฯ...."
เจริญธรรม
http://84000.org/tipitaka/pitaka2/v.php?B=11&A=4501&Z=7015&pagebreak=0

.....................................................
ธรรมะอันยิ่งใหญ่ ไม่อาจเอื้อนเอ่ย
บัญญัติ เป็นเพียงสิ่งต่ำต้อยแบกรับความยิ่งใหญ่


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 05 มี.ค. 2012, 01:17 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 25 ก.พ. 2011, 19:56
โพสต์: 1798


 ข้อมูลส่วนตัว


ใน สังคีติสูตร แสดงไว้ดีแล้ว

:b8:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 05 มี.ค. 2012, 21:23 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิก ระดับ 5
สมาชิก ระดับ 5
ลงทะเบียนเมื่อ: 12 พ.ย. 2009, 13:38
โพสต์: 376

ชื่อเล่น: ต้น
อายุ: 0
ที่อยู่: นครสวรรค์

 ข้อมูลส่วนตัว


เช่นนั้น เขียน:
ให้ทาง เขียน:
เหตุใดต้องสังคยานาพระไตรปิฏก ตามที่รู้มาทำกันตั้งหลายครั้งนะครับ ในกาลามสูตร พระองค์ก็แสดงไว้ข้อหนึ่ง คือ อย่าเชื่อตามตำราหรือคำภีร์ ทุกท่านมีความเห็นอย่างไร? ขัดแย้งกันหรือไม่? สาธุ

:b8:

คำถามนี้ ควรอ่าน สังคีติสูตร อันเป็นต้นแห่งการทำสังคยนา ซึ่งพระสารีบุตรเถระปรินิพพานไปเสียก่อน
แต่การทำสังคยนาในชั้นหลังก็อาศัยแนวทางของท่านสารีบุตรเถระได้แสดงไว้

ที่จะยกมาเป็นข้อความหนึ่งในพระสูตรนั้น
" ...ดูกรผู้มีอายุทั้งหลาย ข้อนี้ย่อมเป็นเช่นดังกล่าวมาสำหรับในธรรมวินัยที่
กล่าวไว้ไม่ดี ประกาศไว้ไม่ดี ไม่เป็นธรรมที่จะนำผู้ปฏิบัติให้ออกจากทุกข์ได้
ไม่เป็นไปเพื่อความสงบระงับ มิใช่ธรรมที่ท่านผู้เป็นพระสัมมาสัมพุทธเจ้าประกาศไว้
ผู้มีอายุทั้งหลาย ส่วนธรรมนี้แล อันพระผู้มีพระภาคของเราทั้งหลาย ตรัสไว้ดี
แล้ว ประกาศไว้ดีแล้ว เป็นธรรมที่จะนำผู้ปฏิบัติให้ออกจากทุกข์ได้ เป็นไปเพื่อ
ความสงบระงับ เป็นธรรมอันพระสัมมาสัมพุทธเจ้าประกาศไว้แล้ว พวกเราทั้งหมด
ด้วยกัน พึงสังคายนา ไม่พึงกล่าวแก่งแย่งกันในธรรมนั้น การที่พรหมจรรย์นี้จะ
พึงยั่งยืนตั้งอยู่นาน นั้นพึงเป็นไปเพื่อประโยชน์แก่ชนมาก เพื่อความสุขแก่ชน
มาก เพื่อความอนุเคราะห์แก่โลก เพื่อประโยชน์ เพื่อเกื้อกูล เพื่อความสุข
แก่เทวดาและมนุษย์ทั้งหลาย ผู้มีอายุทั้งหลาย ก็ธรรมอะไรเล่าที่พระผู้มีพระภาค
ตรัสไว้ดีแล้ว ประกาศไว้ดีแล้ว เป็นธรรมที่จะนำผู้ปฏิบัติให้ออกจากทุกข์ได้ เป็น
ไปเพื่อความสงบระงับ เป็นธรรมอันพระสัมมาสัมพุทธเจ้าประกาศไว้แล้ว พวก
เราทั้งหมดด้วยกัน พึงสังคายนา ไม่พึงกล่าวแก่งแย่งกันในธรรมนั้น การที่พรหม-
*จรรย์นี้จะพึงยั่งยืนตั้งอยู่นาน นั้นพึงเป็นไปเพื่อประโยชน์แก่ชนมาก เพื่อความสุข
แก่ชนมาก เพื่อความอนุเคราะห์แก่โลก เพื่อประโยชน์ เพื่อเกื้อกูล เพื่อความ
สุข แก่เทวดาและมนุษย์ทั้งหลาย ฯ...."
เจริญธรรม
http://84000.org/tipitaka/pitaka2/v.php?B=11&A=4501&Z=7015&pagebreak=0

:b8:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 06 มี.ค. 2012, 09:43 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 18 ก.ย. 2011, 21:51
โพสต์: 4941


 ข้อมูลส่วนตัว


:b12: :b8:
สังคายนาคือ การตรวจสอบ แก้ไขทำเสียใหม่ให้ถูกต้อง
สังคายนาพระไตรปิฎกก็คือการตรวจสอบ แก้ไขทำเสียใหม่ให้ถูกต้องตามวัตถุประสงค์และคำสอนที่ถูกต้อง แท้จริงของพระพุทธเจ้า

ต้นฉบับพระไตรปิฎกที่เป็นภาษาบาลีน่าจะมีความผิดพลาดคลาดเคลือนทางอรรถะและพยัญชนะน้อย
แต่พระไตรปิฎกที่แปลออกมาเป็นภาษาต่างๆนี่ซิ ที่มีโอกาสจะผิดพลาดคลาดเคลื่อนจากคำสอนของพระพุทธเจ้าได้เยอะถ้าผู้แปลตีความผิด ต้องพิจารณากันในเรื่องนี้ให้มาก
ตัวอย่างที่ชัดเจนและยิ่งใหญ่คือการแปลความของพระไตรปิฎกฉบับมหายานกับฉบับของหีนญาณหรือเถรวาทซึ่งตีความคำสอนของพระพุทธเจ้าออกมาในมุมมองและความเห็นที่ต่างกัน ทำให้พฤติกรรมและวิธีการปฏิบัติต่างกันไปด้วย
:b8:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 06 มี.ค. 2012, 19:42 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิก ระดับ 2
สมาชิก ระดับ 2
ลงทะเบียนเมื่อ: 17 ธ.ค. 2010, 11:11
โพสต์: 94


 ข้อมูลส่วนตัว


ขอบคุณ ทุกความเห็นนะครับ :b8:


แสดงโพสต์จาก:  เรียงตาม  
กลับไปยังกระทู้  [ 9 โพสต์ ] 

เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง


 ผู้ใช้งานขณะนี้

่กำลังดูบอร์ดนี้: ไม่มีสมาชิก และ บุคคลทั่วไป 1 ท่าน


ท่าน ไม่สามารถ โพสต์กระทู้ในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ ตอบกระทู้ในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ แก้ไขโพสต์ของท่านในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ ลบโพสต์ของท่านในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ แนบไฟล์ในบอร์ดนี้ได้

ค้นหาสำหรับ:
ไปที่:  
Google
ทั่วไป เว็บธรรมจักร