คุณกามโภคีครับ เป็นอย่างที่ผมว่ามั้ยครับ กับคำว่า...
ห้ามตัวเองยังไม่ได้ คิดจะไปห้ามคนอื่น
ขอให้ชนะพูดตอดนิดตอดหน่อยก็ยังดี ถ้าทำแล้วสบายใจก็ขออนุโมทนาด้วยครับ

สวัสดีค่ะ

คุณพุทธคุณและอีกหลายๆ คนอาจจะไม่ได้อ่าน คห.ของน้องฮานะทั้งหมด
เพราะว่าความจริงแล้วไม่ได้มีเพียงคำพูดแค่ที่คุณกามโภคียกมาเท่านั้นค่ะ

จากที่ดิฉันได้เข้ามาติดตามดูการแสดง คห. ของน้องเค้า
ใจความสำคัญใน คห.ของน้องก็คือการตอบคำถามของสมาชิกแต่ละคน
ในกระทู้ "คนเข้าใจธรรมะหมด ทำไมไม่สำเร็จอรหันต์"
เป็นสิ่งที่น่าขำหรือที่น้องเค้ามักจะใช้คำว่า "ฮา" นั่นแหละค่ะ

และจากภาพที่มีข้อความว่า "กระทู้ดักควาย ... "
น้องฮานะก็ได้แสดง คห.ต่อไปด้วยว่าผู้ตั้งกระทู้นั้นเข้าใจถาม
ทำให้มีผู้ที่คิดว่ารู้คำตอบเข้ามาตอบคำถามกันอย่างมากมาย
ต่างก็มาแสดง คห.ว่า "คนเข้าใจธรรมะหมด ทำไมไม่สำเร็จอรหันต์"
จะเห็นได้ว่าเหตุผลของแต่ละคนก็จะแตกต่างกันไปตามทิฏฐิจริตของตนเอง
และตอนท้ายน้องฮานะก็ได้สรุปไว้เป็นอุธาหรณ์ว่า...
สิ่งที่แต่ละคนนำมาตอบนั้นก็คือสิ่งที่คนๆ นั้นกำลังติดอยู่นั่นเอง
เพราะทุกคนที่เข้ามาแสดง คห. ต่างก็เข้าใจธรรมะหมด
แต่จะรู้ด้วยใจว่ายังไม่มีใครสำเร็จอรหันต์กันเลยสักคนเดียว

อ้อ น้องเค้ายังแนะให้แต่ละคนด้วยว่า...
เมื่อต่างคนต่างก็ได้รู้แล้วว่าตนกำลังติดข้องตรงไหน
ก็ให้ไปปฏิบัติเพื่อให้หลุดพ้นจากสิ่งเหล่านั้นเสีย

น่าเสียดายจริงๆ ที่ข้อความเหล่านั้นถูกลบทิ้งไป
ช่างเป็นเหมือนกับเด็กเล็กๆ ที่มักจะปฏิเสธยาขมอยู่ท่าเดียว
ทั้งที่เป็นของดีและมีประโยชน์ต่อผู้ปฏิบัติเป็นอย่างมาก

ดิฉันรู้จักกับน้องมาสองปีจากที่เค้าไม่รู้ไม่เข้าใจธรรมะเลย
เป็นแค่ผู้หญิงตัวเล็กๆ อายุเพิ่งจะยี่สิบกว่าเท่านั้น วันๆ หาแต่เรื่องสนุกสนาน
ตอนนี้น้องก้าวหน้าขึ้นมาจนมองสภาวะของแต่ละคนออกหมด
แม้แต่ครูบาอาจารย์ว่าท่านติดข้องอะไรอยู่ตรงไหน

ดิฉันขออนุโมทนากับน้องด้วยใจจริงค่ะ

คุณๆ อย่าด่วนตัดสินกันด้วยความประมาทเลย

ท้ายนี้ดิฉันขอฝากคุณทุกคนให้ลองถามตนดูนะคะว่า

วันคืนล่วงไปๆ เรามัวทำอะไรอยู่
เราปฏิบัติมานานแค่ไหนแล้วและละวางอะไรได้บ้าง
เรามีความเข้าใจมากมากยแต่ยังติดค้างอะไรอยู่

เวลาแค่สองปียังทำให้เด็กอย่างฮานะอิสระได้ถึงเพียงนี้
ก็ขอให้ดูน้องเค้าเป็นตัวอย่างนะคะ

ขอพระพุทธองค์ทรงเมตตา ... ค่ะ

ส่วนตัวแล้ว การเข้ามาตอบก็เป็นเชิงหาความรู้ แลกเปลี่ยนความคิดเห็น วิธีปฏิบัติ แม้ใครจะมองสภาวะเราออกว่ายังติดข้องอยู่ในอาสวะ4 ก็เป็นความสามารถของเขาเอง เหมือนหมอดูมักรู้เห็นชีวิตของคนนั้นคนนี้ ก็เป็นความสามารถของหมอดูไป แต่ความจริงจะเป็นเช่นไรนั้นเจ้าของย่อมรู้อยู่ หากหมอดูไม่แม่นก็ย่อมพบกับความเสื่อมทางชื่อเสียง

ผมเองส่วนตัว การเห็นสภาวะธรรมของคนอื่นไม่มีในตัวผม และผมคงไม่ไปพูดแทนใครว่าคนนั้นแหละรู้สภาวะธรรมอันคนอื่นยังไม่รู้ หรือรู้ยาก

ท่าทางคุณๆ หลายคนคงจะร้อนกันน่าดูเลยนะคะ ^^

ดิฉันยังขอยืนยันตามนั้นค่ะ
ลองดูสิคะว่าที่ผ่านมาน้องฮานะล้วงกึ๋นกินตับครูบาอาจารย์ในเว็บมาแล้วกี่คน
เอาเฉพาะเว็บนี้ก็ปาไปเกือบสิบแล้วนะคะ


ดิฉันขอถามจริงๆ เถอะนะคะว่า.......
คุณๆ เชื่อแน่หรือว่าคนส่วนใหญ่ที่เข้ามาสนทนาธรรมกันในเว็บอย่างนี้
เค้าต้องการแลกเปลี่ยนความรู้กับคนอื่นๆ เพื่อความเจริญก้าวหน้าในการปฏิบัติธรรมของตนเอง
หรือว่าต้องการเข้ามาแสดงธรรมตามที่ตนเองได้รู้มาเพื่อโน้มน้าวให้ผู้อื่นเข้าใจไปในทางเดียวกันกับตนกันแน่
แม้แต่ตัวคุณเองก็ตาม ลองย้อมถามใจตนและตอบด้วยความยุติธรรมกับตนด้วยนะคะ

อ้อ ขอถามอย่างหนึ่งค่ะ
ถ้าคุณคิดว่าคนที่เข้ามาสนทนาธรรมกันในเว็บต่างก็เป็นปุถุชนที่มีความรู้ในระดับเดียวกันหรือใกล้เคียงกันกับคุณ
ในเมื่อคุณไม่เคยเชื่อว่าจะได้พบผู้ที่ล่วงรู้สภาวะของคุณและสามารถชี้แนะในทางที่ถูกต้องตามครรลองคลองธรรมให้คุณได้แล้วคุณๆ จะพากันเข้าเว็บมาเพื่อแสวงหาอะไรกันแน่คะ

ดิฉันขอฝากสองคำถามนี้ให้คุณๆ กลับไปถามใจตนดูด้วยนะคะ

ผมก็เคยถูกท่านฮานะ แย้งเรื่องความคิดในข้อธรรมหลายๆข้อก็ขอยอมรับตรงๆว่าเถียงไม่ออกจิงๆ(ถึงอายุผมจะแก่กว่าท่านฮานะ 10 กว่าปีตามที่ท่านfantasia กล่าวมา)

ดูท่า...แฟนต้าจะหลงทาง

ความคิดความอ่านความจำ...ใครอ่านมากย่อมรู้มาก...เป็นธรรมดา

เวลาเขียนเวลาพิมพ์...โวหารเข้าถึงนิพพานเลยเชียวแหละ

แต่จะวัดว่าเข้าถึงธรรมแล้วนั้น...วัดไม่ได้

คนที่เข้าถึงธรรม...เขาจะน้อบน้อมเป็นธรรมชาติ...เพราะเขาน้อบน้อมกับธรรม

ดูได้ไม่ยากเลย...

แม้เขาคนนั้นจะรู้เรื่องธรรมปริยัติไม่มาก..แม้เขาจะเขียนไม่เก่ง...โวหารไม่สวย

แต่ความน้อบน้อม..เขาไม่บกพร่องเด็ดขาด...

เพราะ..มันเป็นธรรมชาติของคนที่เข้าใจธรรม

ยิ่งเข้าใจมาก..ยิ่งน้อบน้อมมาก...คนตาดีเขาดูตรงนี้

ไม่ใช่พวกกระโด่กกระเดก...ฟูมฟาย..น้ำลายท่วมทุ่ง..เด็ดขาด
ท้าตีท้าต่อยเขาไปทั่ว...กลับไม่รู้ว่าใจตัวมัวหมอง...

แม้แต่ผมเอง..ก็เถอะ

น้อบน้อมไม่เป็น...กิเลสเต็มหัวแต่สำคัญตนว่ารู้มาก...นี้แหละหลง

อย่าหลงนานนะ...แฟนต้า

ขอบพระคุณค่ะ

แต่คงต้องขอบอกคุณกบนอกกะลาว่า.......หากจะแนะนำอะไรใครก็ขอให้เอาตัวเองให้รอดก่อนเถอะนะคะ ^^

คนหลงทางแนะนำคนหลงทางด้วยกันจะยิ่งพากันหลงไปกันใหญ่
คนหลงทางแนะนำคนรู้ทางนอกจากจะไม่เกิดประโยชน์ต่อใครแล้วยังอาจถูกหัวเราะเยาะเอาได้นะคะ

คุณแฟนตาเซียครับ ผมอ่านความเห็นคุณแล้ว มันทำให้ผมมีความรู้สึกร้อนอาส์น
ทนอยู่ไม่ได้ เนื่องด้วยผมก็ผ่านร้อนผ่านหนาวกับเหตุการณ์ ที่เกี่ยวกับน้องฮานะเขาครับ
ผมเห็นความเห็นของน้องเขาแทบทุกความเห็น จะเป็นเพียงความเห็นสุดท้ายนี้เอง
ที่ผมไม่ได้เข้ามาอ่าน เพราะติดโทษแบนอยู่

ผมอยากบอกว่า ไอ้อคติแถมด้วยความลำเอียง มันมีอำนาจครอบงำให้คนลืมอายเลยครับ
คำพูดที่เชียร์หรือเข้าข้างพวกเดียวกัน ชนิดออกนอกหน้า ถ้าไม่หน้ามืดตามั่วจนหลง คงไม่มีใคร
กล้าทำหรอกครับ

ผมจะวิจารณ์ให้ฟังครับ ถ้าเป็นเรื่องธรรมแล้ว น้องเขาไม่มีอะไรเลยครับ
การสนทนาน้องเขา มันก็แค่เข้ามายั่วให้คนโกรธด้วยวิธีพูดจาไร้สาระในธรรม
โดยเข้าใจไปว่า นี้แหล่ะเป็นวิธีการกระชากอัตตาของผู้ร่วมสนทนา

วิธีการแบบนี้ไม่ใช่วิธีการสนทนาธรรมครับ มันเป็นแค่การต้องการเอาชนะคนอื่น
ด้วยการเอากิเลสมาล่อครับ ใช่ครับมีผู้ใหญ่หลายท่านทนไม่ได้ แต่มันไม่ใช่เป็นความผิด
หรือเป็นเพราะว่ามีปัญญาน้อยกว่าน้องฮานะ การเกิดโทสะของผู้ใหญ่ในนี้ ไม่ใช่ถกธรรมแพ้
น้องฮานะเขา เพียงแต่ทนไม่ได้กับกิเลสของคนอื่นครับ

ที่ผมเห็นน้องเขาพอมีความรู้ก็คือ เขาไปรู้ในสิ่งที่ไม่ใช่เรื่องครับ แกไปรู้เรื่องส่วนตัว
ของสมาชิกอาวุโสในนี้ รู้ไม่รู้เปล่าเอามาประจานอีกด้วย แบบนี้มันเป็นเรื่องธรรมะหรือครับ
สิ่งที่น่าหัวเราะเยาะที่สุดก็คือ จะเข้ามากระชากอัตตาคน
แต่ไม่เก็บอัตตาตัวเองให้ดี พอเจอคนเขาชำแระให้บ้าง ก็โหวกเหวกโวยวาย
ไปฟ้องแอดมิน มิหน่ำดันใส่ความคนอื่นชนิดไร้ยางอายด้วยครับ

ในกรณีของคุณแฟนตาเซีย ถ้าน้องฮานะเขาเป็นลูกเป็นหลาน
แล้วคุณแฟนตาเซียมาแสดงอาการออกหน้าออกตาแบบนี้ โบราณว่า.......
พ่อแม่รังแกฉัน นะครับ

อนุโมทนาค่ะ
ความจริงเป็นเช่นนั้น

น้องฮานะเพิ่งเข้ามาปฏิบัติได้เพียงสองปี
หลังจากที่ได้พบกับท่านอาจารย์ในเว็บแห่งหนึ่ง
ตอนแรกน้องเค้าก็ไม่เชื่อว่าท่านจะเป็นครูบาอาจารย์จริงๆ
เหมือนที่หลายๆ คนก็คิดว่าครูบาอาจารย์ที่ไหนจะมาเล่นเว็บ
แต่ด้วยการเดินทางที่ผ่านมาน้องได้ถูกขัดเกลามาเป็นเวลาอันยาวนาน
ทำให้ความยึดมั่นถือมั่นในตัวตนของเค้าเหลืออยู่ไม่มาก
จึงพอจะรับกับการกระทบกระแทกมิจฉาทิฏฐิจากท่านอาจารย์ได้
เพื่อให้เห็นว่าแท้แล้วจริงทิฏฐิกิเลสของเค้ายังมีอยู่และยังติดในเรื่องใดบ้าง
เมื่อน้องเค้ายอมรับฟังจึงได้รับการถ่ายทอดสัมมาทิฏให้

ตอนนี้น้องเค้าเกือบจะสามสิบแล้ว
หากดูแค่ภายนอกก็ยังเป็นผู้หญิงคนเดิมที่ร่าเริงสนุกสนานวันๆ มีเรื่องฮาๆ
แต่สภาวะธรรมของเค้าก้าวขึ้นมาอยู่แถวหน้าคนทั่วไปหมดแล้ว
สำหรับคนที่มีสภาวะต่ำกว่าจึงไม่สามารถจะหยั่งหรือล่วงรู้ได้
เพราะคนทั่วไปมักจะติดกันอยู่แค่การแสดงภายนอกเท่านั้น

จะเห็นได้ว่าแม้แต่การนับถือครูบาอาจารย์
แต่ละคนก็ยังเลือกนับถือตามทิฏฐิจริตของตนเอง
คนที่ชอบวาจาหวานๆ อย่างโคนันทวิศาลก็จะปฏิเสธครูบาอาจารย์ที่ขวานผ่าซาก
ในทางตรงกันข้ามบางคนก็ชอบที่ถูกด่าถูกถีบเจ็บๆ
พอเจอครูบาอาจารย์ที่เรียบร้อยก็คิดว่าท่านไม่แน่จริง
บุคคลทั้งสองประเภทนี้มักจะเอาความพึงพอใจหรืออัตตาของตนเป็นใหญ่
โดยไม่ได้พิจารณาในข้อธรรมที่ท่านนำมาสั่งสอนทำให้เสียโอกาสไป
เพราะเขาไม่รู้ว่าเป้าหมายที่แท้จริงของการศึกษาธรรมะนั้นคืออะไร
ไม่ใช่เพื่อสะสมความรู้ไปบำรุงบำเรออัตตาตัวตน
แต่ศึกษาเพื่อที่จะนำความรู้นั้นมาใช้ทำลายอวิชชาความหลงยึดมั่นในอัตตา
และบุคคลสองประเภทนี้เองที่เป็นดังขนสัตว์ซึ่งมีอยู่อย่างดาษดื่นทั่วไปหมด

นอกจากน้องฮานะแล้วก็ยังมีอีกหลายคนที่ได้รับการถ่ายทอด
แต่มีเพียงไม่กี่คนเท่านั้นที่สามารถนำสิ่งที่ได้รับมาใช้ได้
เพราะไม่เข้าใจในจุดประสงค์ที่แท้จริงของการศึกษาธรรมนั่นเอง
ผู้ที่ได้รับการถ่ายทอดแต่ไม่เข้าใจในจุดประสงค์จึงไม่อาจใช้ได้
หรือแย่กว่านั้นก็คือการนำไปใช้ในทางที่ผิด
แทนที่จะน้อมนำไปใช้ทำลายอัตตากลับเอาไปเสริมสร้างความหลงในตัวตนให้ยิ่งขึ้น
และอีกอย่าง...........
หากผู้ที่ได้รับการถ่ายทอดไม่สำนึกในคุณของครูบาอาจารย์
ถึงอย่างไรก็ไม่อาจนำธรรมที่ได้รับการถ่ายทอดนั้นไปใช้ได้
เมื่อใจยังคลางแคลงและปรามาสในครูผู้ถ่ายทอดวิชชาให้
และพยายามจ้องจับผิดในคำสอนที่ท่านถ่ายทอดอยู่ตลอดเวลา
แม้จะหาข้อโต้แย้งไม่ได้แต่ด้วยมานะทิฏฐิอันเหลือล้นจนยอมไม่ลง
ในที่สุดความรู้ความเข้าใจที่ได้รับมาก็จะค่อยๆ เสื่อมสลายไปจากใจของเค้าเอง

สรุปว่าใครทำเช่นไรก็ย่อมได้รับผลเช่นนั้นนั่นเอง
หากทำเพื่อความยึดมั่นย่อมต้องเวียนว่ายตามยถากรรมต่อไปเรื่อยๆ
หากทำเพื่อความหลุดพ้นย่อมถึงเป้าหมายได้ในไม่ช้าอย่างแน่นอนค่ะ ^^

ดิฉันคงต้องขออภัย(ตามมารยาทเท่านั้น)นะคะ ^^

หากการเชิดชูผู้ที่ปฏิบัติดีไปทำให้อัตตาของคุณกำเริบขึ้นมา
จนต้องมาทำตัวใหญ่ๆ เป็นอึ่งอ่างพองอัตตาสำแดงตนอยู่อย่างนี้

ถ้าคุณโฮฮับอายุต่ำกว่าน้องฮานะ
คุณก็คงจะพอให้อภัยตนเองได้นะคะเพราะคิดเสียว่าโดนคนโตกว่ารังแก
แต่หากคุณแก่กว่าน้องเค้าแถมยังเป็นเพศที่แข็งแรงกว่าและศึกษาธรรมมานานกว่าด้วย
การถูกน้องเค้ากระชากอัตตาจนหัวหมุนติ้วๆ มันก็เป็นสิ่งที่น่าอับอายมากมายพออยู่แล้ว

แล้วคุณก็ยังมาทำให้ตนต้อขายหน้าหนักขึ้นไปอีก
ด้วยการถืออคติของตนมานินทาลับหลังน้องเค้าอยู่เช่นนีั

ดิฉันของบอกว่าช่างน่าสมเพชจริงๆ ค่ะ

คุณครับเข้าใจอะไรผิดหรือเปล่าครับ การกระทำของผมครั้งนี้คุณว่า
ผมมาสำแดงเดชเป็นอึ่งอ่าง ผมว่ามันเป็นคุณนั้นแหล่ะครับ

มันใครกันครับที่ไม่รู้จักกาละเทศะ ไปอ้างชื่อคุณฮานะมากล่าววาจาเสียดสีผม
พอผมเตือนด้วยความหวังดีว่า อย่าไปเอ่ยชื่อเขา เดียวคนอื่นจะเข้าใจผิด
แทนที่จะเห็นคุณค่า กลับย้อนผมอีก หาว่าผมเอ่ยชื่อคุณฮานะในกระทู้นี้

ผมก็ต้องกลับมาแก้ข้อกล่าวหาและชี้แจงในข้อเท็จจริงซิครับ
ทำไมไม่ใช้สิ่งที่เป็นเหตุผลมากล่าวบ้างครับ ขอร้องเลิกเถอะกับ
ไอ้วิธีการยอกย้อนแบบไร้สาระเหมือนคนไม่รู้เรื่องธรรม

ข้ออ้างอิงด้านบนผมยกเอาจาก กระทู้อื่นที่มันไม่ได้เกี่ยวกับคุณฮานะเลย
แต่มีคนไร้จิตสำนึก ไม่รู้จักกาละเทศะ เอาชื่อคุณฮานะไปทำอกุศลครับ

คุณว่าเรื่องอายุ เรื่องเพศ มันเกี่ยวข้องกับการสนทนาธรรมด้วยหรือครับ
อย่าโยงมันมั่วแบบนี้ซิครับ แล้วคุณรู้ได้ไงครับว่าผมศึกษาธรรมมานานกว่า
ผมว่าคุณฮานะแกศึกษาธรรมมาก่อนผมน่ะ เห็นเถียงจนแต้มที่ไหน อ้างพระไตรปิฎกทุกที
อ้างมันผิดๆถูกๆก็เอาดี

อีกอย่างครับเลิกมองคุณฮานะแกเป็นเด็กที่น่ารัก น่าเอ็นดูเสียทีครับ
อายุขนาดคุณฮานะเป็นป้าคนได้แล้วน่ะ ปาเข้าไปจะ30อยู่รอมร่อ
แถวบ้านผมอายุ25-26ก็มีหลานป้าแล้วแถมพูดจาเรียบร้อยชนิดเอาใจเขามาใส่ใจเราเสียด้วย

พูดผิดพูดใหม่ได้ครับ คุณครับมันเป็นใครกันแน่ที่โดนกระชาก
อัตตาจนขนาดแทบเสียสติ ต้องวิ่งโร่ไปฟ้องแอดมินเขาน่ะ แบบนี้ไม่ได้เรื่องครับ
ไหนบอกว่าอ่านการสนทนาระหว่างผมกับคุณฮานะไง

แล้วที่ผมบอกหัวหมุนติ้วนั้นน่ะ ผมพูดประชดคุณครับ กับอาการที่อ้างคนโน้นคนนี้
ทั้งๆที่มันนอกเรื่องนอกกระทู้ อ้างแม้กระทั้งคุณกามโภคี ไม่รู้จักกาละเทศะครับ