สัจจะกับอริยสัจ เป็นอันเดียวกันหรือเปล่าครับ

ตอบเมื่อ: 20 ส.ค. 2008, 12:45 pm

สัจจะกับอริยสัจ

ตอบเมื่อ: 20 ส.ค. 2008, 1:41 pm

อริยสัจ คือ ความจริงของพระอริยะ อันประเสริฐสุด
แต่สัจจะ คือ ความจริงทั่วไป

ก็ อริยะสัจครอบคลุมกว่าในทางธรรม
แต่ สัจจะ ครอบคลุมกว่าในทางโลก

สัจจะครอบคลุมกว่าในทางโลกได้อย่างไร ตอบว่า ด้วยความหมายของสัจจะนั้นก็ครอบคลุม คำว่า อริยสัจด้วย

อริยสัจครอบคลุมกว่าในทางธรรมอย่างไร ตอบว่า
เพราะไม่ว่า สัจจะใดก็ตามล้วนตกอยู่ ภายใต้ ความจริงอันประเสริฐนี้

ตอบเมื่อ: 20 ส.ค. 2008, 7:26 pm

ขอบคุณมากครับ

ตอบเมื่อ: 21 ส.ค. 2008, 10:20 am

สวัสดีครับพี่ๆ... สาธุ

ผมว่าสัจจะ มันเทียบไม่ได้กับอริยสัจเลยครับ

คนละความหมาย

เพราะอริยะสัจนั้นคือความจริงอันประเสริฐ ของอริยะ
ความจริงที่มุ่งสู่การหลุดพ้น....เท่านั้น
อริยะสัจไม่เปลี่ยนแปลงตามกาล..........
ไม่ว่าเวลาผ่านไปกี่ล้านปี......ยังเป็นจริงเสมอ

สัจจะ คงเป็นความจริงทั่วๆไปในทางโลก
เปลี่ยนแปลงตามกาล ณ เวลาหนึ่งอาจถูก เวลาหนึ่งอาจผิด

ยิ้มเห็นฟัน

ตอบเมื่อ: 21 ส.ค. 2008, 2:10 pm

สัจจเป็นเรื่องโลกียธรรม

อริยสัจจเป็นโลกุตรธรรม

เช่นอริยสัจจสี่ ทุกข์ สมุทัย นิโรธ มรรค

ตอบเมื่อ: 21 ส.ค. 2008, 10:20 pm

ฌาณ พิมพ์ว่า:

สวัสดีครับพี่ๆ... สาธุ

ผมว่าสัจจะ มันเทียบไม่ได้กับอริยสัจเลยครับ

คนละความหมาย

เพราะอริยะสัจนั้นคือความจริงอันประเสริฐ ของอริยะ
ความจริงที่มุ่งสู่การหลุดพ้น....เท่านั้น
อริยะสัจไม่เปลี่ยนแปลงตามกาล..........
ไม่ว่าเวลาผ่านไปกี่ล้านปี......ยังเป็นจริงเสมอ

สัจจะ คงเป็นความจริงทั่วๆไปในทางโลก
เปลี่ยนแปลงตามกาล ณ เวลาหนึ่งอาจถูก เวลาหนึ่งอาจผิด

ยิ้มเห็นฟัน

ท่านฌานครับ กระผมขอแลกเปลี่ยนทัศนกับท่านสักเล็กน้อยครับ ยิ้มเห็นฟัน

สัจจะ คือความเป็นจริงครับ การเปลี่ยนแปลงตามกาลเวลานั้นเป็นสภาวะของสัจจะ ไม่มีถูก ไม่มีผิดหรอกครับ มีอยู่อย่างเดียวคือความจริงครับ

กระผมว่าท่านขันธ์ก็อธิบายไว้ครอบคลุมดีครับ แต่บางคนอ่านแล้วอาจจะไม่เข้าใจครับเพราะภาษาไทยที่ใช้มันอาจจะเข้าใจยากหน่อยครับ แต่ถ้าพิจารณาดูก็สมเหตุสมผลดีอยู่ครับ... สาธุ

ตอบเมื่อ: 22 ส.ค. 2008, 3:08 am

สัจจะ หมายถึง
ความจริงอันเป้นที่สุด ไม่เปลี่ยนแปลงอีก ไม่มีทางเป้นเท็จได้เลย
เป็นจริงตลอดมา และปัจจุบันยังจริงอยู่ และจะจริงต่อไปอีกตลอดไป

เช่นคำว่า "สรรพสิ่งล้วนอนิจจัง" ซึ่งเป็นสัจจะ
"อริยะสัจจ" ก็เป็น สัจจะ
"มนุษย์เกิดมา ต้องตาย" ก็เป็น สัจจะ

แต่ "พระอาทิตย์ ขึ้นทางทิศตะวันออก" ไม่ใช่สัจจะ
มันเป้นแค่ "ความจริง" เฉยๆ เพราะมันมีโอกาสเป็น "เท็จ" ได้
แต่โอกาสมันน้อยมากๆ จนเราคิดว่ามันไม่มีทางเป้นเท็จขึ้นมาได้

[b]ดังนั้น สัจจะ จึงมีความหมายใหญ่กว่า อริยสัจจ[/b]

เปรียบ สัจจะ เหมือน พื้นที่ในกระดาษเอ 4
แล้ว-วาด-วงกลมลงไปในกระดาษนี้

อริยสัจจ คือ วงกลมวงหนึ่ง ที่บรรจุวงกลมย่อยไว้ 4 วง (ทุกข์ สมุทัย นิโรธ มรรค)

คำว่าไตรลักษณ์ ต้องมีวงให้มันต่างหากวงหนึ่ง
และภายในวงนั้นก้มีวงย่อยสามวง คือ อนิจจัง ทุกขัง อนัตตา

ทั้งหมดนี้ มองในแง่ตรรกะนะครับ
ไม่ได้มองในแง่คุณค่า ว่าอะไรดีที่สุด เยี่ยมที่สุด
เพราะคุณค่าหมายถึงต้องใช้ ..ใจ ...ไปตัดสิน... จึงได้ผู้ชนะเลิศ

แต่สัจจะ ไม่เกี่ยวกับใจ
มันจริงของมันมาก่อนอยู่แล้ว

ถ้าอยากรู้ละเอียด ให้ลองหาหนังสื่อชื่อ "ปรัชญาเบื้องต้น" มาอ่าน
จะเข้าใจละเอียดแจ่มแจ้ง

แล้วเราจะเหยียดกฏหมายเลยล่ะคับ
ว่ามันเป้นอะไรที่ สิวๆ มาก เมื่อเทียบกับคำว่าสัจจะ
เรียก ..กฏหมาย .. ว่า "ความจริง" ยังไม่ได้เลย ศักดิ์มันไม่ถึง
ยิ่งเรียกว่า "ความเป็นธรรม" ยิ่งไม่ได้ใหญ่

บรรดา "ความถูกต้อง" ทั้งหลายที่ต่อสู่กันอยู่ จะไม่มีราคาค่างวดอะไรขึ้นมาเลย

แล้วเราจะทึ่งพระพุทธเจ้าขึ้นมาอีกเป็นกองเลยล่ะคับ
ท่านเก่งมากจนไม่น่าเชื่อว่าจะมีอยู่จริง โดยเฉพาะเมื่อคำนึงถึงยุคที่ท่านมีชีวิตอยู่
ยังไม่มีวิชาปรัชญาเจริญขนาดทุกวันนี้

ตอบเมื่อ: 22 ส.ค. 2008, 6:42 am

ส่วนความคิดเห็นของผมเองนั้น

คิดว่า สัจจะ กับ อริยสัจ ก็อันเดียวกันครับ ต่างแต่ชื่อ

แต่ สภาวะ ก็อันเดียวกัน เพียงแต่เหตุปัจจัย อาจจะต่างกันตามช่วงเวลา

อายหน้าแดง