ผู้ตั้ง |
ข้อความ |
ยุติธรรม
บัวใต้ดิน

เข้าร่วม: 02 ส.ค. 2008
ตอบ: 26
|
ตอบเมื่อ:
05 ส.ค. 2008, 10:25 am |
  |
พระภิกษุสองรูปเดินไปด้วยกัน
พบหญิงตกน้ำ
พระรูปหนึ่งลงไปช่วย แบกหญิงคนนั้นขึ้นมา
แล้วพอมีคนมาช่วย หรือเห็นว่าหญิงนั้นปลอดภัย
ทั้งสองรูปก็เดินจากไป
พระที่ไม่ได้ไปช่วยถามว่า
"ท่านแบกสตรี ไม่กลับบาปหรือ"
พระที่ช่วยตอบว่า
"เราวางไว้ตั้งนานแล้ว ท่านนั่นแหละที่ยังแบกอยู่
วิเคราะห์
พระที่ลงไปช่วยแบกหญิง เจตนาต้องการช่วย แม้ว่าจะผิดวินัยสงฆ์ เจตนาคือกรรม พระคนนี้จึงได้บุญใหญ่ เสียสละแม้ว่จะรู้ว่าผิดวินัยสงฆ์ก็ยังทำ
พระที่ไม่ลงไปช่วย เจตนาไม่ต้องการผิดวินัยสงฆ์ เจตนาคือกรรม พระคนนี้จึงได้บาปใหญ่ ตายไปน่าจะเอาพระไตรปิฎกเล่มยักษ์ให้กอด แล้วเอาไปถ่วงน้ำให้ตาย 500 ชาติ
กล้าทำผิดศีล กลับได้บุญใหญ่ เพราะเป็นการเสียสละยอมผิดศีลเพื่อช่วยคนอื่น |
|
|
|
  |
 |
ยุติธรรม
บัวใต้ดิน

เข้าร่วม: 02 ส.ค. 2008
ตอบ: 26
|
ตอบเมื่อ:
05 ส.ค. 2008, 10:47 am |
  |
ดิฉันคัดเรื่องและคำตอบต่างๆมาจากเว็บพลังจิต
อ้างอิง:
ข้อความดั้งเดิมโดยคุณ jinny95
มันเศร้าหมอง หรือมันอิ่มเอิบใจครับ
ที่ผมตัดสินว่า
พระที่ไม่ลงไปช่วย เจตนาไม่ต้องการผิดวินัยสงฆ์ เจตนาคือกรรม พระคนนี้จึงได้บาปใหญ่ ตายไปน่าจะเอาพระไตรปิฎกเล่มยักษ์ให้กอด แล้วเอาไปถ่วงน้ำให้ตาย 500 ชาติ
เนื่องจากพระรายนี้ไปยึดติดตำรา และจิตเศร้าหมอง ไม่ยอมวางเรื่องพระแบกผู้หญิงลงสักที เมื่อไม่ยอมวาง ก็ต้องเอาพระไตรปิฎกยักษ์ให้แบกต่อไป จนกว่าจะคิดได้ |
|
|
|
  |
 |
ยุติธรรม
บัวใต้ดิน

เข้าร่วม: 02 ส.ค. 2008
ตอบ: 26
|
ตอบเมื่อ:
05 ส.ค. 2008, 10:50 am |
  |
อ้างอิง:
ข้อความดั้งเดิมโดยคุณ zcracher
ไม่ได้ช่วย ไม่ได้ถือว่าบาปหนิ เพราะถือเป็นกรรมของเขา แต่ถ้าเป็นคนทำให้เขาตกลงไปแล้วไม่ช่วยนี่สิบาป
พระคนที่ไม่ช่วยสมควรตกนรก
เนื่องจากพระรายนี้ไปยึดติดตำรา และจิตเศร้าหมอง ไม่ยอมวางเรื่องพระแบกผู้หญิงลงสักที เมื่อไม่ยอมวาง ก็ต้องเอาพระไตรปิฎกยักษ์ให้แบกต่อไป จนกว่าจะคิดได้
ถ้าคิดว่าเป็นกรรมของเขาเอง เราจะเกิดมาทำไมในโลกนี้ล่ะครับ เราเกิดมาเพื่อทำบุญช่วยคนอื่น ความคิดของคุณว่าเป็นกรรมของเขาเองเป็นความคิดของพระอรหันต์ครับ แต่ถ้าเป็นพระอรหันต์ไม่ลงไปช่วย ผมว่าก็ต้องถีบท่านลงน้ำไปด้วยล่ะครับ |
|
|
|
  |
 |
ยุติธรรม
บัวใต้ดิน

เข้าร่วม: 02 ส.ค. 2008
ตอบ: 26
|
ตอบเมื่อ:
05 ส.ค. 2008, 11:02 am |
  |
เพราะเป็นพระนั่นแหละ ไม่ช่วยคนอื่น จึงผิด และควรมีโทษหนักกว่าคนธรรมดาหลายเท่า เป็นพระ
จิตต้องมีความเมตตาอยู่ในใจ ไม่ใช่มีความเห็นแก่ตัวเป็นที่ตั้ง ไปแบกคัมภีร์ไว้ในใจ จะบอกว่าผิดศีล
ผิดวินัยสงฆ์นั้นไม่ได้ |
|
|
|
  |
 |
เมธี
บัวตูม

เข้าร่วม: 02 มี.ค. 2008
ตอบ: 222
|
ตอบเมื่อ:
05 ส.ค. 2008, 7:04 pm |
  |
ครั้นจะให้พระที่ไม่ช่วย ถึงกับต้องตกนรกเลย หรือว่าได้รับบาปใหญ่เลย นี่ก็คงแรงไปน่ะครับ
เอาแค่ว่าเมตตาจิตไม่ก้าวหน้าก็พอแล้วมั้งครับ
ไม่งั้นพระพุทธเจ้าก็คงต้องตกนรกด้วยมั้ง เพราะพระเทวทัตก็ถูกธรณีสูบ
พระพุทธองค์ก็ไม่ได้ไปลงไปช่วยนี่ครับ พระพุทธองค์ทรงวางอุเบกขาครับ
แต่ว่าพิจารณาความเหมาะสมแล้วถือว่า พระที่ไม่ช่วยยึดติดกับตำรามากไปน่ะครับ
ส่วนพระที่ลงไปช่วยถือว่าท่านทำถูกแล้วครับ
พระที่ไม่ลงไปช่วย ถือว่าท่านทำไม่ถูกก็พอครับ อย่าไปยัดเยียดให้ท่านต้องตกนรกเลย |
|
|
|
    |
 |
พลศักดิ์ วังวิวัฒน์
บัวบานเต็มที่

เข้าร่วม: 30 มิ.ย. 2008
ตอบ: 542
|
ตอบเมื่อ:
05 ส.ค. 2008, 11:22 pm |
  |
คุณเมธีครับ
ผู้เขียนเขาคงแค่แซวและระบายอารมณ์เท่านั้นเองมั้ง เพราะเขาไม่ใช่พระยายมตัดสินบาปบุญไม่ได้
ผมกับไปอ่านเรื่องราวใหม่ สะดุดใจในข้อความนี้
พระที่ไม่ได้ไปช่วยถามว่า
"ท่านแบกสตรี ไม่กลับบาปหรือ"
พระที่ช่วยตอบว่า
"เราวางไว้ตั้งนานแล้ว ท่านนั่นแหละที่ยังแบกอยู่
พระที่ไม่คิดจะลงไปช่วยผู้หญิง ท่านเป็นผู้ติดยึดอย่างเดียว ไม่สมเป็นพระเลย ถ้าผมตัดสินได้
ผมไม่ถ่วงน้ำ 500 ชาติอย่างเดียว ผมตอกตะปูที่มือและเท้าเขาด้วย เมื่อเขาติดยึด ก็ต้องโดน
ลงโทษให้ติดยึดกับพระไตรปิฎกด้วยตะปูด้วยครับ จึงจะเหมาะสม |
|
|
|
  |
 |
พลศักดิ์ วังวิวัฒน์
บัวบานเต็มที่

เข้าร่วม: 30 มิ.ย. 2008
ตอบ: 542
|
ตอบเมื่อ:
05 ส.ค. 2008, 11:29 pm |
  |
คุณเมธีครับ
มีเรื่องบางเรื่องพระพุทธองค์ก็ไปช่วยไม่ได้ พระพุทธองค์จึงต้องทรงวางอุเบกขา ไม่เช่นนั้น
ก็ไปละเมิดกฎแห่งกรรม
ผู้หญิงที่ตกน้ำ กรรมเขายังไม่ถึงฆาต จึงมีพระลงไปช่วย ถ้าเขาถึงฆาตแบบหมดทางแก้ ต่อให้
ไปหลบที่ไหน มีใครช่วยก็ต้องตายอยู่ดี เหมือนเจ้าพ่อแคล้ว ธนิกุล ห้อยสมเด็จวัดระฆังคุ้มครองตัวตลอด
แคล้วคลาดทุกครั้ง แต่ดวงชะตาถึงฆาต พระสมเด็จก็ช่วยไม่ได้ครับ |
|
|
|
  |
 |
คามินธรรม
บัวบานเต็มที่


เข้าร่วม: 29 พ.ค. 2008
ตอบ: 860
ที่อยู่ (จังหวัด): กทม.
|
ตอบเมื่อ:
06 ส.ค. 2008, 1:30 am |
  |
ถ้าลองเอาหลักของอจินไตยมาพิจารณา
จะพบว่าอะไรที่พ้นวิสัย ... ก็อย่าไปพยามฝืน
เช่นเราไม่มีปีก ... ก็อย่าพยามทำให้มันงอกขึ้นมา เพราะเป็นไปไม่ได้
เสียเวลา และวุ่นวายกับธุระข้างทาง |
|
_________________ ฐิโต อหํ องฺคุลิมาล ตฺว ฺจ ติฏฺฐ
|
|
  |
 |
เมธี
บัวตูม

เข้าร่วม: 02 มี.ค. 2008
ตอบ: 222
|
ตอบเมื่อ:
06 ส.ค. 2008, 9:38 am |
  |
พลศักดิ์ วังวิวัฒน์ พิมพ์ว่า: |
คุณเมธีครับ
ผู้เขียนเขาคงแค่แซวและระบายอารมณ์เท่านั้นเองมั้ง เพราะเขาไม่ใช่พระยายมตัดสินบาปบุญไม่ได้
ผมกับไปอ่านเรื่องราวใหม่ สะดุดใจในข้อความนี้
พระที่ไม่ได้ไปช่วยถามว่า
"ท่านแบกสตรี ไม่กลับบาปหรือ"
พระที่ช่วยตอบว่า
"เราวางไว้ตั้งนานแล้ว ท่านนั่นแหละที่ยังแบกอยู่
พระที่ไม่คิดจะลงไปช่วยผู้หญิง ท่านเป็นผู้ติดยึดอย่างเดียว ไม่สมเป็นพระเลย ถ้าผมตัดสินได้
ผมไม่ถ่วงน้ำ 500 ชาติอย่างเดียว ผมตอกตะปูที่มือและเท้าเขาด้วย เมื่อเขาติดยึด ก็ต้องโดน
ลงโทษให้ติดยึดกับพระไตรปิฎกด้วยตะปูด้วยครับ จึงจะเหมาะสม |
คงจะจริงอย่างที่คุณพลศักดิ์ว่าแหละครับ ผู้เขียนคงระบายอารมณ์แหละ
แต่ก็แหมนะ รุนแรงกันจัง เอาแค่ว่าพระท่านนั้นไม่ก้าวหน้าในธรรมก็พอมั้งครับ ไม่ก็ เกิดชาติใด เวลาตกทุกข์ได้ยาก ก็ทำให้ไม่มีผู้ช่วยเหลือก็พอ อย่าให้ถึงกับต้องตกนรก ตอกตะปูยึดกับพระไตรปิฏกกันเลย
อย่างไรเสีย นั่นก็เป็นกรรมของผู้หญิงคนนั้นน่ะครับ |
|
|
|
    |
 |
คามินธรรม
บัวบานเต็มที่


เข้าร่วม: 29 พ.ค. 2008
ตอบ: 860
ที่อยู่ (จังหวัด): กทม.
|
ตอบเมื่อ:
06 ส.ค. 2008, 12:43 pm |
  |
พลศักดิ์ วังวิวัฒน์ พิมพ์ว่า: |
คุณเมธีครับ
ผู้เขียนเขาคงแค่แซวและระบายอารมณ์เท่านั้นเองมั้ง เพราะเขาไม่ใช่พระยายมตัดสินบาปบุญไม่ได้
ผมกับไปอ่านเรื่องราวใหม่ สะดุดใจในข้อความนี้
พระที่ไม่ได้ไปช่วยถามว่า
"ท่านแบกสตรี ไม่กลับบาปหรือ"
พระที่ช่วยตอบว่า
"เราวางไว้ตั้งนานแล้ว ท่านนั่นแหละที่ยังแบกอยู่
พระที่ไม่คิดจะลงไปช่วยผู้หญิง ท่านเป็นผู้ติดยึดอย่างเดียว ไม่สมเป็นพระเลย ถ้าผมตัดสินได้
ผมไม่ถ่วงน้ำ 500 ชาติอย่างเดียว ผมตอกตะปูที่มือและเท้าเขาด้วย เมื่อเขาติดยึด ก็ต้องโดน
ลงโทษให้ติดยึดกับพระไตรปิฎกด้วยตะปูด้วยครับ จึงจะเหมาะสม |
คุณพลศักดิ์น่าจะลองใช้เครื่องหมายอ้างอิง.. จะดีมากเลยนะคับ
เครื่องหมายเนี๊ยะ [quote ] ....ข้อความอ้างอิง ... [/ quote]
นี่ผมนึกว่าคุณเขียนเองนะ ที่จะไปตอกตะปูเขาน่ะคับ
แต่ฉุกคิดขึ้นมาได้ว่า มันไม่ใช่ปกติวิสัยของคุณ
เลยอ่านๆดี ... ถึงบางอ้อ... โล่งอก .. ลางสังหรณ์ยังถูกอยู่ |
|
_________________ ฐิโต อหํ องฺคุลิมาล ตฺว ฺจ ติฏฺฐ
|
|
  |
 |
พลศักดิ์ วังวิวัฒน์
บัวบานเต็มที่

เข้าร่วม: 30 มิ.ย. 2008
ตอบ: 542
|
ตอบเมื่อ:
06 ส.ค. 2008, 5:10 pm |
  |
เมธี พิมพ์ว่า: |
อย่างไรเสีย นั่นก็เป็นกรรมของผู้หญิงคนนั้นน่ะครับ |
ถ้าคิดอย่างนั้น มนุษย์ก็ไม่สามารถสร้างบุญสร้างกุศล หรือพัฒนาจิตใจได้ เพราะมันเป็นกรรมของคน
นั้นเองที่ต้องจมน้ำ ถูกรถชน ฯลฯ
เราก็ไม่ต้องไปช่วยใคร ไม่ต้องไปทำความดี บารมีจึงเกิดขึ้นไม่ได้ เพราะสร้างบารมี ด้วยการ
ช่วยคนอื่นไม่ได้ |
|
แก้ไขล่าสุดโดย พลศักดิ์ วังวิวัฒน์ เมื่อ 06 ส.ค. 2008, 5:20 pm, ทั้งหมด 2 ครั้ง |
|
  |
 |
พลศักดิ์ วังวิวัฒน์
บัวบานเต็มที่

เข้าร่วม: 30 มิ.ย. 2008
ตอบ: 542
|
ตอบเมื่อ:
06 ส.ค. 2008, 5:17 pm |
  |
คุณคามินธรรมครับ
ผมลองใช้เครื่องหมายอ้างอิงแล้วนะครับ
ผมเขียนเองครับ ผมเห็นว่าโทษมันเบาไป ต้องเอาไปตอกตะปูกับพระไตรปิฎก เกิดมาชาตินี้
แล้วมีโอกาสเป็นพระ แต่ละความยึดมั่นถือมั่นอะไรไม่ได้แม้แต่น้อย กลับไปยึดมั่นถือมั่นเพิ่มขึ้น
โทษนี้ก็สมควรแล้ว |
|
|
|
  |
 |
เมธี
บัวตูม

เข้าร่วม: 02 มี.ค. 2008
ตอบ: 222
|
ตอบเมื่อ:
07 ส.ค. 2008, 8:06 am |
  |
พลศักดิ์ วังวิวัฒน์ พิมพ์ว่า: |
เมธี พิมพ์ว่า: |
อย่างไรเสีย นั่นก็เป็นกรรมของผู้หญิงคนนั้นน่ะครับ |
ถ้าคิดอย่างนั้น มนุษย์ก็ไม่สามารถสร้างบุญสร้างกุศล หรือพัฒนาจิตใจได้ เพราะมันเป็นกรรมของคน
นั้นเองที่ต้องจมน้ำ ถูกรถชน ฯลฯ
เราก็ไม่ต้องไปช่วยใคร ไม่ต้องไปทำความดี บารมีจึงเกิดขึ้นไม่ได้ เพราะสร้างบารมี ด้วยการ
ช่วยคนอื่นไม่ได้ |
ผมหมายถึงที่ตกน้ำน่ะครับ ไม่ได้หมายถึงไม่มีใครช่วย |
|
|
|
    |
 |
ทศพล
บัวเริ่มพ้นน้ำ


เข้าร่วม: 10 ก.พ. 2008
ตอบ: 153
ที่อยู่ (จังหวัด): กทม.
|
ตอบเมื่อ:
07 ส.ค. 2008, 9:26 am |
  |
สรุปคือบาปไหมครับ  |
|
_________________ "ธรรมทาน คือ ทานอันสูงสุด"
"ผู้ที่ฝึกจิต ย่อมนำความสุขมาให้"
http://www.wimutti.net |
|
     |
 |
พลศักดิ์ วังวิวัฒน์
บัวบานเต็มที่

เข้าร่วม: 30 มิ.ย. 2008
ตอบ: 542
|
ตอบเมื่อ:
07 ส.ค. 2008, 12:05 pm |
  |
ทศพล พิมพ์ว่า: |
สรุปคือบาปไหมครับ  |
พระที่ไม่มีความคิดลงไปช่วยผู้หญิง เพราะยึดติดว่าผิดวินัยสงฆ์ ไม่ได้บาปหรอกครับ แต่โคตรบาปเลย
โคตรบาป ทางใจครับ ขนาดพระพุทธเจ้าชาติหนึ่ง เห็นชาวประมงฆ่าปลา ไปสะใจยินดี ยังทำ
ให้พระองค์ท่านต้องรับกรรมด้วการปวดหัวเลย |
|
|
|
  |
 |
|