ไม่กินเนื้อสัตว์ขาดวิตามินตัวสำคัญ สมองหดขนาด เล็กลงกว่าเก่า

ตอบเมื่อ: 16 ก.ย. 2008, 5:20 pm

ไม่กินเนื้อสัตว์ขาดวิตามินตัวสำคัญ สมองหดขนาด เล็กลงกว่าเก่า

ไทยรัฐ- [16 ก.ย. 51 - 00:42]

นักวิทยาศาสตร์มหาวิทยาลัยออกซ์ฟอร์ดชื่อดังของอังกฤษ ได้พบว่าการกินเจ อาจกระเทือนกับสมอง เพราะอาจทำให้สมองลีบเล็ก ยิ่งกว่าผู้ที่กินเนื้อสัตว์ด้วยไม่ต่ำกว่ากัน 6 เท่า

พวกเขาได้ศึกษากับอาสาสมัครที่มีอายุระหว่าง 61-87 ปี 107 ราย โดยการตรวจร่างกายและสมองกับทดสอบความจำ หลังจากนั้นปล่อยให้เวลาล่วงเลยไปอีก 5 ปี แล้วจึงกลับมาตรวจใหม่ พบว่าสมองของผู้ที่มีระดับวิตามิน บี 12 ในร่างกายต่ำที่สุด จะหดเหลือขนาดเล็กกว่าเพื่อน เป็นการยืนยันผลการวิจัยที่แล้วมา ที่แสดงให้เห็นถึงความสัมพันธ์ระหว่างการมีระดับวิตามิน บี 12 ต่ำกับสมองที่หดลีบเล็กลง

หัวหน้าคณะนักวิจัยกล่าวว่า เหตุที่พวกมังสวิรัติขาดวิตามิน เนื่องจากแหล่งใหญ่ของวิตามินจะอยู่ในเนื้อสัตว์ โดยเฉพาะ ตับ นม และปลา โทษของการขาดวิตามิน บี 12 จะทำให้เกิดโรคโลหิตจาง และระบบประสาทอักเสบ

ขณะเดียวกัน จากการตรวจร่างกายคอเหล้าจำนวนไม่ต่ำกว่า 1,800 ราย เมื่อเทียบกับผู้ที่ไม่กินเหล้า จะมีขนาดสมองที่หดเล็กลงกว่ากันไม่ต่ำกว่าร้อยละ 1.6 และสมองของคอเบียร์ จะเหี่ยวเล็กลงยิ่งกว่าพวกคอไวน์อยู่ร้อยละ 10.
http://thairath.co.th/news.php?section=technology&content=104295

เจ ........มากๆก็ไม่ดี (ไม่กินเนื้อสัตว์เลย)
ไม่เจ........เอาซะเลยก็ไมดี (กินผักน้อย เน้นเนื้อสัตว์)

สายกลางนะโยมน๊า

ตอบเมื่อ: 16 ก.ย. 2008, 5:40 pm

กินเจสุดๆ สุดโต่ง ไม่กินเนื้อสัตว์เลย ทำให้สมองลีบเล็ก เมื่ออายุมากขึ้น ทำให้เพี้ยนพอๆเป็นไปได้มั้ยครับ ตกใจ

ตอบเมื่อ: 16 ก.ย. 2008, 8:15 pm

ท่านคามินธรรม

มีบางผลวิจัยเกียวกับมันสมองครับ

ว่าสมองใหญ่หรือเล็กไม่ได้เป็นผลของความจำหรือความฉลาดครับ

ยังมีปัจจัยอีกหลายๆอย่างประกอบด้วย

ไม่อยากให้นักมังสวิรัติตกใจอ่ะคับ

ตอบเมื่อ: 16 ก.ย. 2008, 9:36 pm

สงสัยจัง เห็นมีพระอาจารย์ท่านหนึ่ง เท่าที่รู้จักท่านมา ท่านบอกว่าท่านทาน เจ ตั้งแต่อายุ 14 ปี เดี่ยวนี้ท่านก็ อายุ 45 ปีแล้วบวชมาแล้ว 25 พรรษา ดูก็เห็นร่างกายท่านมีน้ำมีนวนดี การเทศน์การแสดงธรรมของท่านก็เห็นว่าไม่แปลกจากท่านอื่นเลยแถมมีวาทะในการเทศน์อีกต่างหาก ความจำของท่านก็ดีด้วย สงสัยว่าจะเป็นบางท่านเท่านั้นนะ ดูอย่างโพธิรักษ์ ก็กินเจมานาน จำลองก็กินเจไม่ใช้หรือ ทำไมหัวดีแท้ หรือท่านอื่นว่าอย่างไร

ส่วนตัวเองไม่ทานเนื้อมา 3 ปีแล้ว เพราะมันผิดกับโรคริสดวงทวารและลำใส้ด้วย ตั้งแต่ไม่ทานเนื้อมานี้ก็สบาย แต่ถ้าหลงทานเข้าไปเมื่อไหรเป็นได้เรื่องทุกที เลยไม่ทานเลยสามปีกว่าแล้ว เคยได้ยิยนหมอออกอาศทางทีวี ว่าทุกท่านมีลำใส้ทุกท่านและมีโรคประจำทุกท่าน แต่อยู่ที่ความต้านทานของแต่ละบุคคล โรคริสดวง มีทุกท่าน แต่ไม่แสดงอาการเพราะความต้านทานยังดีอยู่ ถ้าเมื่อไหรความต้านทานลดน้อยลงเมื่อนั้นแหละท่านจะรู้สึกเอง

ปล.สิ่งที่แสลงโรคไม่ควรรับประทาน คือ เนื้อวัวควาย หน่อไม้ ไก่ ของมักดอง ของทะเล (บางท่านที่มีโรคนะ) ตัองสังเกสดูว่าอะไรมันแสลง ถ้ารู้แล้วก็อย่าทานมันเลย สิ่งกล่าวมาข้างต้นนั้นผู้เขียนไม่แตะต้องเลย เพราะแตะต้องเข้าไปเมื่อไหรได้เรื่องเมื่อนั้น

ตอบเมื่อ: 16 ก.ย. 2008, 10:07 pm

พระพุทธเจ้าท่านสอนให้ภิกษุฉันอาหารเพื่อดำรงธาตุขันธ์ ไปตามที่ฆราวาสจัดหาให้ ... โดยในการฉันเนื้อและปลา ต้องพิจารณาอย่างรอบครอบเสียก่อน ว่า ไม่ได้เห็น ไม่ได้ยิน และ ไม่นึกรังเกียจว่าเขาฆ่ามาเพื่อตน จึงฉันได้(อ่าน พระสูตร ที่ตรัสกับหมอชีวกๆ และ พระสูตรที่ท่านสีหเสนาบดีให้คนรับใช้ไปหาเนื้อมาทำภัตตาหารถวายพระพุทธองค์จนเป็นเหตุให้นักบวชศาสนาเชนกล่าวตู่โทษพระพุทธองค์)

ส่วน ฆราวาส ก็ถือตามศีลห้า....แต่ อย่าไปถึงขั้นติดใจในเนื้อสัตว์ จนไปชี้สั่งให้เขาฆ่าก็แล้วกัน... รวมทั้ง ควรเลี่ยง มังสวณิชชา(ค้าสัตว์นำไปสู่การฆ่า เช่น ไปรับซื้อสัตว์ส่งโรงฆ่าสัตว์)

ผมเอง เคยกินมังสวิรัติอยู่เป็นปี เพราะปฏิบัติตามคุณยาย ก.เขาสวนหลวง..เคารพท่านมาก
ดีในแง่สุขภาพ แต่ ต้องล้างผักนานๆหน่อยน่ะ
ครูบาอาจารย์ที่ผมเคารพ ก็มีทั้งฉันเจ และ ฉันธรรมดา
ผมเคารพทั้งนั้น
ผมไม่แบ่งคนด้วยวัตรนี้

ในแง่สุขภาพ
เรื่อง การขาดวิตามินบี12 แล้ว สมองเล็ก ก็อาจจะจริง
แต่ มันจะไปยากอะไร ถ้าจะกินมังสวิรัติ..ก็ กิน วิตามินโฟลิก และ บี12 วันล่ะ1เม็ด..ราคารวมกันประมาณไม่น่าเกิน50สต.ต่อวัน ก็ป้องกันการขาดวิตามินได้แล้ว

กินมังสวิรัติได้ประโยชน์ เรื่อง การลดโอกาสการเกิดมะเร็งทางเดินอาหารจริง... เพราะ เนื่อที่ไหม้ เช่น สเต็ก หมูย่างรมควัน ที่ใช้ความร้อนสูงๆ จะมีสารก่อมะเร็ง

แต่ มังสวิรัติ ก็อาจเพิ่มโอกาสเป็นมะเร็งตับ จากสารอะฟลาทอ็กซิน ที่อยู่ในถั่ว พริก กระเทียม ที่อับชื้น.... และ พิษจากยาฆ่าแมลงตกค้างในผัก. ผักที่อ้างว่าปลอดสารพิษนั้น อย่าไปเชื่อมาก เกษตรกรเขาฉลาด เขารู้ว่าผู้บริโภคจะดูว่าปลอดสารพิษโดยดูที่รอยกัดแทะของแมลง... มันจะไปยากอะไร เขาก็ใช้ทรายคั่วให้ร้อนแล้วสาดไปบนผัก ผักก็จะมีรอยเป็นจุดๆ เหมือนแมลงแทะ ....

เรื่อง มังสวิรัติ นี้ ถ้าคุยกันต้องใจกว้าง โดยยืนบนข้อเท็จจริงที่ปรากฏในพระไตรปิฎก และ ข้อมูลทางวิทยาศาสตร์

นักมังสวิรัติบ่อยครั้ง จะพูดเกินจริง โดยไม่ระวังเรื่องหลักวิชา
และ บางครั้งเกิดความสำคัญตนว่าตนมีคุณธรรมเหนือกว่าผู้อื่นด้วยวัตรนี้
ซึ่งตรงนี้...เป็นสีลพรตุปาทาน และ อาจสร้างความแตกแยกได้
แต่ ถ้าท่านใดคิดจะทานมังสวิรัติ โดยระมัดระวังรอบครอบในประเด็นเหล่านี้ ก็ขออนุโมทนาด้วย

ตอบเมื่อ: 17 ก.ย. 2008, 8:10 am

อนุโมทนาคุณตรงประเด็นด้วยนะคับ
สู้ สู้

ตอบเมื่อ: 17 ก.ย. 2008, 11:55 am

ความจริงมีอยู่ว่าร่างกายคนเราต้องการวิตามินบี 12 น้อยมาก

ในผักสดทุกชนิดมีวิตามินบี 12 อยู่ในปริมาณน้อยๆ ถ้าเรากินผักสดเป็นประจำก็จะไม่มีปัญหา

อีกทางหนึ่งแบคทีเรียในลำไส้ของเราสร้างวิตามินบี 12 ให้ร่างกายใช้อยู่แล้ว เมื่อใดก็ตามคนที่กินมังสวิรัติไม่กินยาปฏิชีวนะฆ่าเชื้อแบคทีเรียในลำไส้ ตราบนั้นเขาก็จะยังมีวิตามินบี 12 ใช้

แต่เมื่อใดไม่สบายต้องกินยาแก้อักเสบ ถึงตอนนั้นก็ไม่แน่ ดังนั้นจึงอยากแนะนำว่าในระยะที่ต้องกินยาปฏิชีวนะควรต้องได้วิตามินบี 12 ควบคู่กันไปด้วย

และถ้ากินมังสวิรัติแล้วเลือดเริ่มจางนั่นแปลว่ากินไม่ถูกต้อง จำเป็นต้องกินวิตามินบี 12 เสริมเข้าไปโดยเร็ว

ยิ้มเห็นฟัน

ลอกเค้ามาครับ ยิ้มเห็นฟัน

ตอบเมื่อ: 17 ก.ย. 2008, 1:04 pm

อันนี้ประสบการณ์ตรงนะ

กินผักไม่พอเลยอะคับ

ปากชา ผิวชา หน้าชา ตะคริวอ่อนๆทั่วไป คิดอะไรไม่ค่อยออก ตื้อๆ มึนๆ
เพราะไปกินเจคับ คือไม่กินเนื้อเลย ทั้งเนื้อทั้งไข่
เต้าหู้ก็แล้ว

สังหรณ์ใจว่าขาดวิตามินบีแน่ๆเลย เพราะเกี่ยวกับประสาท
เลยไปซื้อเฮโมวิตมากิน เช้ามาหายหมดเลย อาการพวกนั้น

ผมคิดว่ามันวุ่นวายและอ้อมภูเขาเกินไป
ผมไม่คิดว่าระเบียบแบบแผนพวกนี้มันจะมีนัยยะสำคัญอะไรเพียงพอจะพาเข้านิพพานได้
ทั้งๆที่ทุกข์สุขอยู่ที่ใจ ใจทั้งนั้น
เลยเลิกสนใจพวกบุญบารมีแบบอ้อมภูเขาน่ะคับ

หันมาเล่นตรงๆเลย คือภาวนาที่ใจตลอด
ตามแนวดูจิตคับผม
เชื่อว่าอย่างนั้นนะ

ตอบเมื่อ: 17 ก.ย. 2008, 1:27 pm

อ้างอิงจาก:

หันมาเล่นตรงๆเลย คือภาวนาที่ใจตลอด
ตามแนวดูจิตคับผม
เชื่อว่าอย่างนั้นนะ

หนับหนุนครับ สู้ สู้

ตอบเมื่อ: 17 ก.ย. 2008, 1:43 pm

อริยมรรคมรรคที่มีองค์แปด ประกอบด้วย ศีล(สัมมาวาจา สัมมากัมมันตะ สัมมาอาชีวะ) สมาธิ(สัมมาวายามะ สัมมาสติ สัมมาสมาธิ) ปัญญา(สัมมาทิฏฐิ สัมมาสังกัปปะ).... เมื่อสมบูรณ์พร้อมเป็นอริยมรรคสมังคี จึงยังให้เกิด อริยผลที่มีองค์สอง(สัมมาญาณะ สัมมาวิมุติ)

มังสวิรัติ จัดเป็นวัตร ไม่ใช่ศีล

วัตร คือ ข้อปฏิบัติเสริม ที่ใครจะถือสมาทานก็ได้ ไม่ถือสมาทานก็ได้

แต่ ศีล คือ ข้อกำหนดเป็นองค์ประอบแห่งอริยมรรค ถ้าขาดศีล ก็คือ มรรคไม่ครบองค์... ศีลจึงขาดไม่ได้

มังสวิรัติ จัดเป็น วัตรที่พระพุทธองค์ไม่ได้สรรเสริญ

วัตร ที่พระพุทธองค์ทรงสรรเสริญว่าเป็นเครื่องขูดกิเลส เช่น ธุดงควัตร ๆลๆ

การบัญญัติวัตรให้เป็นศีล เช่น การถือว่า ใครที่ไม่สมาทานมังสวิรัติเป็นบาป
หรือ การบัญญัติศีลให้กลับกลายเป็นวัตร เช่น การอนุโลมให้บรรพชิตสามารถเสพเมถุนธรรมได้โดยไม่ขาดจากความเป็นบรรพชิต

ล้วนแต่ เป็นสิ่งที่ไม่ควรจะกระทำ

อยากให้ดู ผู้ฉัน(ทาน)มังสวิรัติ ที่ท่านประพฤติดี ปฏิบัติชอบ และ ไม่สร้างปัญหาเป็นตัวอย่าง เช่น

คุณยาย ก.เขาสวนหลวง
ท่านเจ้าคุณ นรๆ
ท่านอาจารย์กัณหา
ท่านอาจารย์ณรงค์
ๆลๆ

ท่านเหล่านี้ ผมยังไม่เคยเห็น หรือ ได้ทราบว่า ท่านสำคัญตนว่าดีกว่าผู้อื่น บริสุทธิ์กล่าผู้อื่นด้วยมังสวิรัติเลย

ตอบเมื่อ: 17 ก.ย. 2008, 9:27 pm

ตรงประเด็นครับ คุณตรงประเด็น

สาธุ

ตอบเมื่อ: 18 ก.ย. 2008, 4:20 am

คนกินเจเค้าคิดว่า ไม่มีสัตว์ใดในสังสารสัฏ ที่ไม่เคยเกิดเป็นพ่อแม่พี่น้อง ญาติมิตรกันมาก่อน จึงไม่อยากกินเนื้อสัตว์ เพราะเหมือนกับกินเนื้อญาติของตน การกินเนื้อสัตว์ จะกินให้บาปก็ได้ ไม่บาปก็ได้ แต่คนส่วนใหญ่กินแล้วจะเป็นบาปมากกว่า นอกจากคนที่รู้จักการพิจารณาก่อนกิน การกินเนื้อสัตว์ได้ผลทางการเจริญเมตตา เเละเป็นการป้องกันบ่วงกรรมจากการกิน แต่ใครจะคิดว่าตนดีกว่าคนอื่นก็เรื่องปกตินะ มานะนี่จะไปตัดได้ก็ตอนเป้นพระอรหันต์แล้ว

ตอบเมื่อ: 18 ก.ย. 2008, 7:09 am

อ้างอิงจาก:

การกินเนื้อสัตว์ จะกินให้บาปก็ได้ ไม่บาปก็ได้

ถ้าใช้มาตรฐานนี้ เป็นประเด็น...การกินเจ ที่มีส่วนไปสนับสนุนให้มีการฆ่าสัตว์อื่นๆ เป็นบาปได้ไหม?

เช่น กินข้าว ที่เวลาปลูก ต้องมีสัตว์จำนวนไม่น้อยตายในนา...กินน้ำตาลที่ต้องมีสัตว์จำนวนไม่น้อยตายในการปลูกอ้อย และ ๆลๆ

เดาได้ จะตอบว่า... การกินเจ บาปน้อยกว่า การไม่กินเจ

ความคิดเช่นนี้ นี่คือ รากของปัญหา

มันก็เลย กลายเป็น
คนกินเจ บาปน้อย
คนไม่กินเจ บาปมาก

แล้ว สารพันปปัญหา ก็จะตามมา

อ้างอิงจาก:

แต่คนส่วนใหญ่(ที่ไม่กินเจ)กินแล้วจะเป็นบาปมากกว่า

นี่คือ รากของปัญหา....

การมองออกนอก แล้วตัดสินผู้อื่นด้วยสายตาหรือมาตรฐานของตนเอง คือ ปัญหาที่แท้จริง ในกรณีปัญหามังสวิรัติ

คนกินเจ ก็มักจะคิดกันอย่างนี้ คือ เห็นคนส่วนใหญ่ ที่ไม่กินเจแบบตนนั้น บาป มากกว่าตน

อย่าไปตัดสินคนอื่นด้วยมาตรฐานของตนเองเลยครับ

ควรจะใช้มาตรฐานของพระพุทธองค์ในการตัดสิน ว่า บาป หรือ ไม่บาป โดยดูจากศีลที่จำเป็นสำหรับแต่ล่ะภาวะเพศสถานะ(ศีล5 ศีล8 ศีล227)

ถ้าไม่ล่วงศีลที่จำเป็นสำหรับแต่ล่ะภาวะเพศสถานะ ก็ไม่บาปทั้งนั้น

อ้างอิงจาก:

แต่ใครจะคิดว่าตนดีกว่าคนอื่นก็เรื่องปกตินะ มานะนี่จะไปตัดได้ก็ตอนเป้นพระอรหันต์แล้ว

การยึดมั่นถือมั่นแบบผิดๆในศีลและวัตร คือ ศีลพรตุปาทาน.... ไม่ใช่มีเฉพาะเพียงมานะเท่านั้นครับ

ถ้ายังละศีลพรตุปาทานไม่ได้ ก็ยังไม่เข้าเขตของอริยบุคคลโสดาบัน

และ การคิดว่าตนเองดีกว่าคนอื่นนั้น ไม่ใช่เรื่องปกติหรอกครับ
เลยเถิดถึงขนาดแตกศาสนาได้ทีเดียว... แม้นกระทั่งตอนที่พระพุทธองค์ยังทรงพระชนม์ชีพอยู่ ศาสนาก็เกือบแตกครั้งหนึ่งแล้ว

ยินดีที่ได้สนทนาครับ