ไม่ได้เป็นกระทู้ล่อเป้านะครับ อยากรู้ว่า คิดอะไรกันครับ

ตอบเมื่อ: 11 เม.ย.2007, 12:14 am

คือผมสงสัยมาตั้งแต่เริ่มจำความได้ว่า ตัวเองนับถือศาสนาพุทธครับ ว่า..

ก่อนไปคำถามนี้ ขอเกริ่นนำนิดนะครับ
คนปกติ ทุกคนส่วนใหญ่ เวลาเรามีอะไรดีๆ เรามักแบ่งให้คนที่เรารักใช้ไหมครับ

ถ้าเราไม่เป็นคนเห็นแก่ตัวจนเกินไป เช่น มีหนังสือ ดี กินอาหารอร่อย
ถ้าเรายังมีหัวใจ เราก็จะอยากให้คนที่เรารัก เรารู้สึกดีๆ ได้สิ่งดีๆ นั้น ด้วยใช้ไหมครับ

เราอยากให้คนที่เรารักก่อนใช้ไหมครับ

เอาขั้นนี้ก่อนนะครับ ใครเห็นด้วยกับตรรกะ ที่รู้สึกเบื้องตนที่กล่าวไปแล้วจะได้เข้าประเด็นต่อไปครับ ที่ผมสงสัย และอยากรู้มา นาน ว่าท่านผู้รู้ ผู้ศึกษาธรรมทั้งหลายคิดเห็นกันเช่นไรครับ

ว่า ถ้าพระพุทธศาสนาดีจริงๆ
ทำไม ตอนที่พระพุทธองค์ท่าน ตรัสรู้แล้ว ท่านไม่รีบให้ พระธรรมที่ดีเหล่านั้นที่ท่านได้ตรัสรู้
กับลูกเมีย หรือ พ่อแม่ ที่ท่านก่อนครับ

นี้แหล่ะครับความสงสัย
ขอโปรดชี้แนะครับ

ขอบคุณครับ

ขอจง มีหัวใจ ให้ธรรมดล
มโนมัย คน มีหัวใจ

ตอบเมื่อ: 11 เม.ย.2007, 9:58 am

ก็เพราะว่าท่านไม่เลือกที่รักไม่มักที่ชัง

จิตใจของท่านอยู่ด้วยสุญตาวิหาร ไม่รักใครไม่เกลียดใคร

สรรพสัตว์ทุกผู้ทุกนามทุกตนเท่ากันหมด

ท่านมีญาณที่สามารถรู้ได้ว่าคนไหนจะบรรลุธรรม ผมจำไม่ได้ว่าตอยไหนบ้างที่พระพุทธองค์ทรงรู้แล้วก็ไปโปรด สาธุ

ผู้เยี่ยมชม

-เป็นวิธีเผยแผ่ธรรมะ คือสิ่งที่ท่านรู้มาต่างจากความเชื่อถือของคนสมัยนั้น

แม้แต่พ่อแม่ลูกเมียก็นับถือพราหมณ์อยู่
แล้วการที่จะเอาสิ่งใหม่ๆ แปลกๆ ไปบอกแก่คนใกล้ชิดให้เชื่อ จึงเป็นไปได้ยาก เพราะทิฏฐิคน เป็นพ่อเป็นแม่
เป็นลูกเรา
เป็นผัวเรา
เป็นพ่อเรา
ความเป็นกันเองนี้เองปิดหูปิดตา ไม่ยอมรับคำสอนหมดแล้ว

-ท่านจึงเริ่มเผยแผ่จากคนนอกไปก่อน
หลังจากคนนอกยอมรับนับถือแล้ว
กิตติศัพท์ชื่อเสียงก็จะกระฉ่อนกะจอนกะจายไป... เข้าหูพ่อแม่เป็นต้น

ก็จะเริ่มศรัทธาขึ้น (ว่าเออ ลูกเราเก่งจริงดีจริง ถ้าไม่อย่างนั้น พระราชามหากษัตริย์เมืองอื่นและประชาชน เจ้าลัทธิต่างๆ จะยอมทิ้งของเดิมมานับได้อย่างไร)

นี่เป็นแผนของพุทธะ เป็นวิธีการณ์ของพุทธะ

-หลังจากนั้นก็เข้าวังแสดงธรรมแก่คนใกล้ชิด

ตอบเมื่อ: 11 เม.ย.2007, 11:06 am

อย่างที่คุณเศษพุทธทาสนั้นถูกต้องแล้วครับ พระพุทธองค์ท่านจะไปโปรดผู้ที่สามารถบรรลุธรรมได้โดยง่ายก่อน โดยเฉพาะครูอาจารย์ที่เคยสอนพระองค์มาก่อน เสียดายท่านเหล่านั้นสิ้นบุญไปก่อนจะได้เห็นธรรม ท่านไม่ได้เลือกว่าครอบครัวฉัน ฉันต้องกลับไปโปรดก่อนน่ะครับ

ส่วนอันนี้ก็เป็นคำถามที่เพื่อนของผมที่เข้ารีตเป็นคริสต์เคยถามในเรื่องอะไรทำนองนี้เหมือนกัน แต่เขาถามถึงตอนที่พระพุทธองค์เสวยชาติเป็นพระเวชสันดรตอนที่ท่านประทานกรรหาและชาลี(ขออภัยผู้รู้ทุกท่านหากเขียนผิดครับ) ให้แก่ชูชกว่า การที่ท่านยกลูกทั้ง 2 ของท่านแก่ชูชกนั้น ท่านไม่รักลูกสงสารลูกของท่านบ้างเลยหรือ รู้ทั้งรู้ว่าเด็กทั้ง 2 ต้องไปตกระกำลำบากเพราะการให้ทานของท่าน ข้อนี้ผมก็อึ้งเหมือนกันไม่รู้จะตอบอย่างไรดี วานท่านผู้รู้ช่วยตอบอีกคำถามนึกด้วยแล้วกันครับ ผมจะได้นำแสงเทียนนี้ไปส่องสว่างแก่เพื่อนของผมอีกต่อหนึ่ง ขอบคุณล่วงหน้าครับ ยิ้มเห็นฟัน

ผู้เยี่ยมชม

ก่อนอื่นท่านที่ตั้งคำถามนี้ต้องแยก คำว่าศาสนากับศีลธรรมให้ออกจากกันก่อนนะคะ ถึงจะเข้าใจอย่างแจ่มแจ้ง ก่อนอื่นจะยกตัวอย่างคร่าวๆให้ฟังก่อนนะคะ

ศีลธรรม คือข้อปฎิบัติที่สังคมตั้งขึ้นมาเพื่อความสงบสุขใขสังคม ต้องเข้ากับคนอื่นได้ต้องทำตัวไม่ให้คนอื่นเดือดร้อน ต้องๆๆๆเพื่อคนอื่น และสังคม ค่ะ อย่างเช่น ศีล 5 นี่ก็ยังอยู่ในขั้นศีลธรรมอยู่นะคะ(เพราะเป็นพื้นฐานของคนดีมีศีลธรรมค่ะ)

ส่วนศาสนา คือข้อปฏิบัติเพื่อมุ่งสู่ความหลุดพ้น ไม่เกี่ยวกับพิธีกรรมอะไรต่างๆนะคะ อยู่ที่ตัวเราเอง อย่างที่คุณถามว่าพระเวชสันดร ทำไมถึงให้ทานลูกแก่ชูชก นั้นฉันก็เคยคิดเหมือนกันว่าท่านทำไมไม่สงสารลูกเลย แต่พอฉันได้ศึกษาคำสอนของท่านพุทธทาส ที่ท่านสอนให้แยกคำว่าศีลธรรมกับศาสนาออกจากกันแล้วจึงเข้าใจ ว่า กว่าที่พระพุทธเจ้าท่านจะตรัสรู้นั้นท่านได้ตั้งจิตอธิฐานมาไม่รู้กี่กัปล์กี่กัลย์จนมาถึงชาติสุดท้ายนี้ ท่านก็สงสารลูกอยู่เหมือนกันนะไม่ใช่ว่าท่านไม่สงสาร แต่ถ้าท่านไม่เสียสละในส่วนนี้ท่านก็ไม่สามารถที่จะตรัสรู้เพื่อมาเป็นพระพุทธเจ้า เพื่อช่วยเหลือคนเกือบทั้งโลกให้เห็นทางสว่างแห่งชีวิตได้

ก็อธิบายได้ประมาณนี้ล่ะนะคะ คือว่าถ้าอยากรู้เพิ่มเติมก็ไปหาอ่านคู่มือการปฎิบัติธรรมฉบับสมบูรณ์ของท่านพุทธทาส ได้นะคะ

ขอความสุขจงมีแก่ผู้เห็นทางธรรม

ตอบเมื่อ: 11 เม.ย.2007, 6:40 pm

ส่วนอันนี้ก็เป็นคำถามที่เพื่อนของผมที่เข้ารีตเป็นคริสต์เคยถามในเรื่องอะไรทำนองนี้เหมือนกัน แต่เขาถามถึงตอนที่พระพุทธองค์เสวยชาติเป็นพระเวชสันดรตอนที่ท่านประทานกรรหาและชาลี(ขออภัยผู้รู้ทุกท่านหากเขียนผิดครับ) ให้แก่ชูชกว่า การที่ท่านยกลูกทั้ง 2 ของท่านแก่ชูชกนั้น ท่านไม่รักลูกสงสารลูกของท่านบ้างเลยหรือ รู้ทั้งรู้ว่าเด็กทั้ง 2 ต้องไปตกระกำลำบากเพราะการให้ทานของท่าน

อืมม์

ตอบแบบนี้ดีไหมครับ

สงสัยพระเวชสันดรคงมีญาณหยั่งรู้กระมังครับ ว่านี่เป็นกรรมของลูกทั้งสอง แม้นยกให้ก็เพียงชั่วคราว พอหมดกรรมของลูกน้อยแสนอาดูรแล้วคงได้กลับมาอยู่ด้วยกันอย่างมีความสุขอีก

สาธุ

มีสิ่งไรสงสัยแบบนี้ เอามาโพสช่วยกันแก้ไขน่าจะดีครับ

ผู้เยี่ยมชม

จะลองเดาใจพระเวสสันดร

-แต่จะเล่านิทานเรื่องหนึ่งประกอบก่อน

-มีพ่อแม่พร้อมด้วยลูกน้อย พากันเดินข้ามทะเลทรายอันร้อนระอุด้วยเปลวแดด ฯลฯ

-ขณะที่พ่อแม่ พาลูกน้อยรอนแรมอยู่กลางทะเลทรายนั้น

เด็กทนความกรากกรำไม่ไหว ทนความอดอยากไม่ได้ ตายลง ...

-พ่อแม่รักลูกทุกคน..

สองผัวเมีย เห็นลูกรักตาย จึงร้องไห้ปานใจจะขาดรอน

แต่พอคลายเศร้าโศกลงแล้ว จึงปรึกษากันว่า เสบียงกรังเราก็หมดแล้ว
การที่พวกเรา จะมีชีวิตอยู่รอดอยู่ได้จำต้องมีอาหาร ไม่อย่างนั้นคงตายเพราะความหิวในที่นี้แน่

-การจะฝังศพลูกน้อย เนื้อ (ลูก) ก็จะเสียไปเปล่า ๆ ไม่ได้ประโยชน์อันใดเลย ฯลฯ
จึงนำเนื้อลูกมากินเป็นอาหาร

ทั้งสองผัวเมีย จึงกินเนื้อลูก... กิน...ทั้งน้ำตา ฯลฯ...

-พระเวสสันดร ก็เป็นปุถุชน จะไม่รักลูกย่อมเป็นไปไม่ได้

รักลูกก็รัก
รักโพธิญาณก็รัก
แต่ความรักในโพธิญาณมีมากกว่า... ฯลฯ จึงได้สละลูกน้อยให้ผู้ขอไป เพื่อโพธิญาณ

-แต่ท่านมิใช่คนโง่ คงมองเห็นว่า เป้าหมายของชูชกต้องการคนไปรับใช้เมีย แต่ใครจะรู้ว่า ขณะที่ชูชกพาลูกทั้งสองเดินทางรอนแรมไปนั้น อาจมีใครสงสารเด็ก มาซื้อลูกด้วยเงินทองที่มากพอ

-ชูชกมีหรือจะเอาเด็ก เอาเงินเอาทองมิดีกว่าหรอ

-คิดดังนี้ พระเวสสันดร จึงตั้งราคาลูกทั้งสองไว้...จำตัวเลขไม่ได้

-ชาวบ้านชาวช่องธรรมดาที่ไหน จะมีเงินมีทองมากพอจะซื้อได้ แล้วจะซื้อเอาไปทำอะไร แล้วใครจะกล้าซื้อ เพราะรู้จักเด็กทั้งสองว่าเป็นลูกเต้าเหล่าใคร

ชาวเมืองจะไม่นำข่าวนี้ไปทูลพระราชา (บิดาของเวสสันดร) ดอกหรือ

ปู่..ย่า จะไม่ซื้อหลานคืนดอกหรือ

-ถ้ามองในแง่ธรรมาธิฐาน..
การที่บุคคลจะบรรลุจุดหมายทางใจสักอย่างหนึ่ง หรือจะเอาชนะกิเลสได้ จิตใจจะต้องเด็ดขาดแน่วแน่ ตัดรักตัดอาลัยได้
ถ้ายังติดนั่นติดนี่ จิตใจจะแน่วแน่ต่ออารมณ์ธรรมะได้อย่างไร

ผู้เยี่ยมชม

ไม่ว่าราหุลหรือเทวฑัต พระพุทธเจ้าก็ทรงรักเท่าๆกัน

ตอบเมื่อ: 13 เม.ย.2007, 6:45 am

ยังงงอยู่ครับ ขอเอาไปคิด ก่อนนะครับ
สงสัยอะไร จะเอามาถามอีกรอบครับ

ขอบคุณมากครับ ที่ชี้แนะครับ

มโนมัย คน มีหัวใจ ครับ

ตอบเมื่อ: 13 เม.ย.2007, 7:00 am

สุญตาวิหาร อันนี้เป็นอย่างไรเหรอครับ
เราจะรู้ได้อย่าไร ว่าใจเรา ไปถึงภาวะนั้น มีจุดชี้วัดอย่างไรครับ

สภาวะมันเป็นเช่นไรครับ
ขอคำชี้แนะด้วยครับ

ท่านเศษพุทธทาส
ขอบคุณครับ

ผู้เยี่ยมชม

พระพรหมณ์ขอให้แสดงธรรมโปรดเวนัยสัตว์ คนเปรียบดังบัวสี่เหล่า ผู้ที่สามารถรู้และเข้าถึงธรรมได้นั้นมีอยู่ พระพุทธองค์เลือกแสดงธรรมตามลำดับ