Home  • กระดานสนทนา  • สมาธิ  •  สติปัฏฐาน  • กฎแห่งกรรม  • นิทาน  • หนังสือ  •  บทความ  • กวีธรรม  • ข่าวกิจกรรม  • แจ้งปัญหา
คู่มือการใช้คู่มือการใช้  ค้นหาค้นหา   สมัครสมาชิกสมัครสมาชิก   รายชื่อสมาชิกรายชื่อสมาชิก  กลุ่มผู้ใช้กลุ่มผู้ใช้   ข้อมูลส่วนตัวข้อมูลส่วนตัว  เช็คข้อความส่วนตัวเช็คข้อความส่วนตัว  เข้าสู่ระบบ(Log in)เข้าสู่ระบบ(Log in)
 
ได้ทำการย้ายไปเว็บบอร์ดแห่งใหม่แล้ว คลิกที่นี่
www.dhammajak.net/forums
15 ตุลาคม 2551
 อรูปฌาน เป็น ความคิดฝัน???..... คุณเห็นเช่นไร อ่านหัวข้อถัดไป
อ่านหัวข้อก่อนหน้า
สร้างหัวข้อใหม่ตอบ
ผู้ตั้ง ข้อความ
ตรงประเด็น
บัวบานเต็มที่
บัวบานเต็มที่


เข้าร่วม: 25 ก.ค. 2006
ตอบ: 773

ตอบตอบเมื่อ: 14 ม.ค. 2007, 8:09 pm ตอบโดยอ้างข้อความขึ้นไปข้างบน

พระธรรมโกศาจารย์ (ปัญญานันทภิกขุ)

แหล่งเกิดความทุกข์
ปาฐกถาธรรม
วันอาทิตย์ที่ ๑ ตุลาคม ๒๕๑๕


..............ฯลฯ..............


ในขณะใดที่ความยึดถือในเรื่องอะไรเกิดขึ้นในใจก็เรียกว่า ชาติ เกิดขึ้นแล้วชาติหนึ่ง

และเมื่อเกิดความรู้สึกอย่างนั้นขึ้น มันก็สร้างต่อไป ที่เรียกว่า มีภพ

คำว่า "ภพ" ก็หมายถึงว่า "ความคิดที่เราส่งไปในเรื่องนั้นๆ"

ส่งไปในเรื่องกามารมณ์ เรียกว่า เกิดในกามภพ

ถ้าเราส่งไปในเรื่องเกี่ยวกับรูป ก็เรียกว่ารูปภพ

ถ้าส่งไปในเรื่องที่ไม่มีรูปมีร่าง เป็นความคิดฝันของเราเอง ก็เรียกว่า ไปเกิดอยู่ในอรูปภพ

จิตของเรามันเป็นไปเกิดในกามภพก็ได้ ในรูปภพก็ได้ ในอรูปภพก็ได้ สุดแล้วแต่ความคิดที่มันเกิดขึ้นในใจเรา สร้างอารมณ์ขึ้นในใจของเรา
แล้วในขณะที่เรานั่งคิดนั่งฝัน นั่งสร้างอารมณ์ประเภทต่างๆ ขึ้นในใจนั้น
ขอให้เข้าใจว่า นั่นแหละรากฐานของความทุกข์ ความเดือดร้อน ๆลๆ ......
 
ดูข้อมูลส่วนตัวส่งข้อความส่วนตัว
ตรงประเด็น
บัวบานเต็มที่
บัวบานเต็มที่


เข้าร่วม: 25 ก.ค. 2006
ตอบ: 773

ตอบตอบเมื่อ: 14 ม.ค. 2007, 8:11 pm ตอบโดยอ้างข้อความขึ้นไปข้างบน

พจนานุกรมพุทธศาสน์ ฉบับประมวลศัพท์ พระพรหมคุณาภรณ์ (ป.อ. ปยุตฺโต)


ภพ โลกเป็นที่อยู่ของสัตว์, ภาวะชีวิตของสัตว์ มี ๓ คือ
๑. กามภพ ภพของผู้ยังเสวยกามคุณ
๒. รูปภพ ภพของผู้เข้าถึงรูปฌาน
๓. อรูปภพ ภพของผู้เข้าถึงอรูปฌาน


รูปภพ โลกเป็นที่อยู่ของพวกรูปพรหม;
รูปพรหม พรหมในชั้นรูปภพ, พรหมที่เกิดด้วยกำลังรูปฌาน มี ๑๖ ชั้น;


อรูปภพ โลกเป็นที่อยู่ของพรหมไม่มีรูป;
อรูปพรหม พรหมผู้เข้าถึงอรูปฌาน, พรหมไม่มีรูป, พรหมในอรูปภพ มี ๔;


อรูปฌาน มีอรูปธรรมเป็นอารมณ์ ได้แก่ อรูปฌาน, ภพของสัตว์ผู้เข้าถืออรูปฌาน,
ภพของอรูปพรหม มี ๔ คือ
๑. อากาสานัญจายตนะ (กำหนดที่ว่างหาที่สุดมิได้ เป็นอารมณ์)
๒. วิญญาณัญจายตนะ (กำหนดวิญญาณหาที่สุดมิได้ เป็นอารมณ์)
๓. อากิญจัญญายตนะ (กำหนดภาวะที่ไม่มีอะไรๆ เป็นอารมณ์)
๔. เนวสัญญานาสัญญายตนะ (ภาวะมีสัญญาก็ไม่ใช่ ไม่มีสัญญาก็ไม่ใช่)
 
ดูข้อมูลส่วนตัวส่งข้อความส่วนตัว
ตรงประเด็น
บัวบานเต็มที่
บัวบานเต็มที่


เข้าร่วม: 25 ก.ค. 2006
ตอบ: 773

ตอบตอบเมื่อ: 14 ม.ค. 2007, 8:21 pm ตอบโดยอ้างข้อความขึ้นไปข้างบน

ประเด็น

จากที่ท่านเจ้าคุณปัญญาๆท่านกล่าวว่า
“……ถ้าส่งไปในเรื่องที่ไม่มีรูปมีร่าง เป็นความคิดฝันของเราเอง ก็เรียกว่า ไปเกิดอยู่ในอรูปภพ……”

และจากที่ท่านเจ้าคุณพระพรหมคุณาภรณ์ท่านกล่าวไว้ว่า
“……อรูปภพ โลกเป็นที่อยู่ของพรหมไม่มีรูป;
อรูปพรหม พรหมผู้เข้าถึงอรูปฌาน, พรหมไม่มีรูป, พรหมในอรูปภพ มี ๔;……”



ความเห็น

อรูปฌาน นี้เป็นสมาธิในระดับฌาน ที่ลึกและละเอียดกว่ารูปฌานเสียอีก
จึงไม่น่าที่จะเป็นเพียง”ความคิดฝัน”เท่านั้น ……
นี่เป็นอรูปสมาบัติ ที่ละเอียดปราณีต ไม่ใช่เป็นเพียงความคิดฝันแน่ๆ

ฌาน ต่างจากความคิดฝัน ตรงที่ฌานเป็นสมาธิชั้นสูง
สมาธิระดับฌาน จะเกิดได้ต้องมีสติกำกับ ให้จิตจดจ่ออยู่กับอารมณ์เดียว
คือมีสติ กำกับให้จิต อยู่กับวิตก แล้วยกขึ้นวิจารณ์
จึงจะเกิดผลที่ตามมาคือ ปีติ สุข เอกัคคตารมณ์
ถ้าปราศจากสติเสียแล้ว จิตจะไม่มีทางรวมลงสงบเป็นดวงหนึ่งดวงเดียวได้เลย

คนที่ขาดสติ เช่น คนวิกลจริต คนที่หลับ คนที่โดนยากล่อมประสาท รวมทั้งคนที่ลืมตาตื่นอยู่แต่ขาดสติ จึงไม่สามารถเข้าฌานได้
แต่คนที่ขาดสติ ที่กล่าวมาแล้วนั้น ก็ยังมีความคิดระดับความคิดฝันได้อยู่

จึงไม่น่าจะกล่าวว่า อรูปฌานเป็นความคิดฝัน
 
ดูข้อมูลส่วนตัวส่งข้อความส่วนตัว
ความว่างที่ไม่เปล่า
ผู้เยี่ยมชม





ตอบตอบเมื่อ: 15 ม.ค. 2007, 6:38 am ตอบโดยอ้างข้อความขึ้นไปข้างบน

ขอแสดงความคิดเห็นด้วยเช่นกันครับว่า ไม่น่าจะเหมือนความฝัน หลับ หรือความคิด อืมม์ เพราะโดยภาษาค่อนข้างชัดเจนว่าอรูปคือความไม่มีรูป ทั้งฝันทั้งความคิดล้วนก่อเกิดจากการหล่อหลอมของสัญญามนุษย์อันมาจากการเกาะเกี่ยวกับรูปทั้งสิ้น จีงเป็นไปได้ค่อนข้างสูงว่าโลกของอรูปนี้หมดหนทางที่ที่มนุษย์แบบเราเราจะเข้าใจได้ด้วยการอธิบายเสมือนคนตาบอดมาแต่กำเนิดสองคนพยายามช่วยกันหาทางทำความเข้าใจให้ได้ว่าสีสันต์ที่คนปกติเขาพูดถึงนั้นมีลักษณะเป็นอย่างไร อีกทั้งธรรมหรือความจริงนั้นกว้างขวางไร้ซึ่งสิ่งจำกัด ความจริงในส่วนที่คนทั้งโลกเข้าใจว่ามีอยู่นี้ยังมิอาจครอบคลุมถึงความมีอยู่ของทุกสิ่งทุกอย่างได้ จึงไม่แปลกที่จะมีโลกของอรูปนี้อยู่ ส่วนเรื่องของคำอธิบายของพระอาจารย์หลายท่านเกี่ยวกับภพภูมิ โดยส่วนตัวไม่เคยติดใจสงสัย เพราะไม่รู้สึกว่าเป็นสิ่งที่ตัวเองจะใช้ความเข้าใจแบบมนุษย์ที่สั่งสมมาทำความรู้จักมันได้ สิ่งเดียวในตัวเราที่จะรับรู้สัมผัสได้จริงนั้นคงมีเพียงจิต จึงมุ่งฝึกจิตปฏิบัติธรรมไปอย่างเดียวไม่สนใจอะไรจะเป็นอย่างไรเลยเน้นค้นคว้าแต่วิธีปฏิบัติที่ตนรู้สึกพอใจอยู่เรื่อยมา สาธุ
 
แสดงเฉพาะข้อความที่ตอบในระยะเวลา:      
สร้างหัวข้อใหม่ตอบ
 


 ไปที่:   


อ่านหัวข้อถัดไป
อ่านหัวข้อก่อนหน้า
คุณไม่สามารถสร้างหัวข้อใหม่
คุณไม่สามารถพิมพ์ตอบ
คุณไม่สามารถแก้ไขข้อความของคุณ
คุณไม่สามารถลบข้อความของคุณ
คุณไม่สามารถลงคะแนน
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์ในกระดานข่าวนี้
คุณ ไม่สามารถ ดาวน์โหลดไฟล์ในกระดานข่าวนี้


 
 
เลือกบอร์ด  • กระดานสนทนา  • สมาธิ  • สติปัฏฐาน  • กฎแห่งกรรม  • นิทานธรรมะ  • หนังสือธรรมะ  • บทความ  • กวีธรรม  • สถานที่ปฏิบัติธรรม  • ข่าวกิจกรรม
นานาสาระ  • วิทยุธรรมะ  • เสียงธรรม  • เสียงสวดมนต์  • ประวัติพระพุทธเจ้า  • ประวัติมหาสาวก  • ประวัติเอตทัคคะ  • ประวัติพระสงฆ์  • ธรรมทาน  • แจ้งปัญหา

จัดทำโดย  กลุ่มเผยแผ่หลักคำสอนทางพระพุทธศาสนา ธรรมจักรดอทเน็ต
เพื่อส่งเสริมคุณธรรม และจริยธรรมในสังคม
เมื่อวันที่ 1 สิงหาคม พ.ศ. 2546
ติดต่อ webmaster@dhammajak.net
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: ปรับเวลา GMT + 7 ชั่วโมง