ลานธรรมจักร http://www.dhammajak.net/forums/ |
|
วิปัสสนูกิเลส http://www.dhammajak.net/forums/viewtopic.php?f=1&t=56005 |
หน้า 1 จากทั้งหมด 2 |
เจ้าของ: | ลุงหมาน [ 12 มิ.ย. 2018, 06:54 ] | ||
หัวข้อกระทู้: | วิปัสสนูกิเลส | ||
วิปัสสนูกิเลส ๑๐ อย่าง นั้นเป็นของดี จะเกิดขึ้นแก่บุคคลที่เจริญกรรมฐานที่ถูกต้องเท่านั้น แต่ถึงกระนั้นก็ยังมีนิกัณตัณหามาแทรกได้ ๆ แก่ตัณหา ๓ คือ ตัณหา มานะ ทิฏฐิ วิปัสสนูปกิเลสจะไม่เกิดขึ้นแก่ พระอริยสาวก ผู้บรรลุปฏิเวธแล้ว ผู้ปฏิบัติผิด (เริ่มต้นมาแต่ศีลวิบัติ) ผู้ละทิ้งกรรมฐาน บุคคลเกียจคร้าน (แม้ปฏิบัติถูกมาแต่เริ่มต้น) แต่จะเกิดขึ้นแก่ผู้ปฏิบัติโดยชอบ ประกอบความเพียร ผู้เริ่มต้นบำเพ็ญวิปัสสนาแล้ว เท่านั้น
|
เจ้าของ: | ลุงหมาน [ 12 มิ.ย. 2018, 09:48 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: วิปัสสนูกิเลส |
ในความหมายของภาพก็เพิ่อจะสิ่อให้รู้ว่าการปฏิบัติธรรมที่ เดินทางมาทางถูกแล้ว แต่ก็ต้องมาพบกับวิปัสสนูกิเลส ๑๐ หรือจะเรียกว่าอุปกิเลสก็ได้ ขวางทางอยู่ ถ้าจะหยุดยินดีพอใจ กับอุปกิเลสทั้ง ๙ (หมายถึงกล้วยที่น่ากิน)ถ้าผู้ฉลาดในอุปกิเลส ก็จะผ่านญาณไปได้ การสร้างภาพขึ้นมาก็เพื่อสื่อให้เห็นเป็นรูปธรรมจะได้จำได้ง่ายขึ้น |
เจ้าของ: | กรัชกาย [ 12 มิ.ย. 2018, 09:56 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: วิปัสสนูกิเลส |
ลุงหมาน เขียน: ในความหมายของภาพก็เพิ่อจะสิ่อให้รู้ว่าการปฏิบัติธรรมที่ เดินทางมาทางถูกแล้ว แต่ก็ต้องมาพบกับวิปัสสนูกิเลส ๑๐ หรือจะเรียกว่าอุปกิเลสก็ได้ ขวางทางอยู่ ถ้าจะหยุดยินดีพอใจ กับอุปกิเลสทั้ง ๙ (หมายถึงกล้วยที่น่ากิน)ถ้าผู้ฉลาดในอุปกิเลส ก็จะผ่านญาณไปได้ การสร้างภาพขึ้นมาก็เพื่อสื่อให้เห็นเป็นรูปธรรมจะได้จำได้ง่ายขึ้น จขทก.ว่าจะต้องทำยังไง ถึงผ่านไปได้ อ้างคำพูด: นั่งสมาธิแล้วเหมือนโดนไฟช็อต รู้สึกมาหลายครั้งแล้วค่ะ พอจิตเริ่มนิ่งอยู่กับลมแล้ว รู้สึกเหมือนถูกไฟช็อต แบบจั้กจี้ ใครเคยเป็นบ้างคะ เราต้องเลิกนั่งเพราะเหตุนี้หลายครั้งแล้วค่ะ ไม่สบายตัวแบบแปลกๆ และเป็นเฉพาะช่วงที่ความคิดรบกวนน้อยลง อะไรผ่านญาณไปได้ ![]() |
เจ้าของ: | มารบูรพา [ 12 มิ.ย. 2018, 10:11 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: วิปัสสนูกิเลส |
อุปกิเลส ๑๐ คือ ฌาน ที่ทำให้หลงคิดว่าตัวเองบรรลุมรรคผล เลยพลอย ทำให้ วิปัสสนาฯหยุดชงัก |
เจ้าของ: | ลุงหมาน [ 12 มิ.ย. 2018, 10:34 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: วิปัสสนูกิเลส |
คิดจะตอบอยู่เหมือนกัน แต่ทว่าไม่รู้จะตอบยังไงที่ไม่ซ้ำ หรือไปตรงกับคนอื่น เพราะคำตอบที่ถูกมันมีคำตอบเดียว ให้ไปหาเอาเองดีกว่า พยายามอธิบายให้ตายก็จะได้คำตอบที่ว่า ไปก๊อปเขามาทั้งดุ้น...มันจะได้ประโยชน์อะไร |
เจ้าของ: | ธรรมมา [ 12 มิ.ย. 2018, 10:41 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: วิปัสสนูกิเลส |
ลุงหมาน เขียน: คิดจะตอบอยู่เหมือนกัน แต่ทว่าไม่รู้จะตอบยังไงที่ไม่ซ้ำ หรือไปตรงกับคนอื่น เพราะคำตอบที่ถูกมันมีคำตอบเดียว ให้ไปหาเอาเองดีกว่า พยายามอธิบายให้ตายก็จะได้คำตอบที่ว่า ไปก๊อปเขามาทั้งดุ้น...มันจะได้ประโยชน์อะไร คนประเภทนี้เป็นคนที่ลบหลู่คุณของคนแม้กระทั่งผู้มีคุณกับตน |
เจ้าของ: | มารบูรพา [ 12 มิ.ย. 2018, 11:24 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: วิปัสสนูกิเลส |
ที่เน้นว่าเป็นฌานทั้ง 10 เพราะ ญาณ หนึ่งในอุปกิเลส๑๐ นั้นที่ จขกท เข้าใจมันผิด ญาณ ในอุปกิเลส๑๐ คือ ญาณแปด(ที่เกิดจากสมถะ)ไม่ใช่ ญาณที่เกิดจากวิปัสสนา ![]() |
เจ้าของ: | กรัชกาย [ 12 มิ.ย. 2018, 19:06 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: วิปัสสนูกิเลส |
อุปกิเลสมันก็อุปกิเลส ฌานมันก็ฌาน ญาณมันก็ญาณ คนละเรื่องกันคนละอันกัน ถึงได้ถามที่ว่า อ้างคำพูด: ถ้าผู้ฉลาดในอุปกิเลสก็จะผ่านญาณไปได้ จะผ่านญาณไปไหน ญาณ มันเป็นปัญญา ![]() |
เจ้าของ: | ลุงหมาน [ 12 มิ.ย. 2018, 21:07 ] | ||
หัวข้อกระทู้: | Re: วิปัสสนูกิเลส | ||
วิปัสสนูกิเลส ๑๐ ย่อมเกิดกับผู้ปฏิบัติมาอย่างถูกต้อง หมายถึงว่าเริ่มต้นปฏิบัติเพียรศึกษาอย่างดีด้วย ระดับที่ื๑ ถึง ญาณ ๑๖ ล้วนแล้วเป็นญาณที่มีปัญญาทั้งสิ้น ปัญญาย่อมเห็นชัดพัฒนาปัญญาไปในระดับของปัญญาให้สูงขึ้นไปจนถึงขั้นสูง เรียกว่าปัญญาขั้นประหารกิเลสได้ เป็นปัญญาในมรรคจิตและผลจิต ผู้ฉลาดในกิเลสก็หมายความว่าเมื่ออุปกิเลสเกิดขึ้นตรงอุทยัพพยญาณ เรียกว่าวิปัสสนูกิเลส ในเมื่อผู้ฉลาดจะไม่หลงไหลไปตามกิเลสนิกันติตัณหา ในช่วงนี้ผู้ปฏิบัติจะเริ่มเห็นอะไรๆ ที่มันแปลกๆ อย่างที่ไม่เคยเห็นมาก่อนทั้งชีวิต จนอาจตื่นเต้นดีใจกับสิ่งที่เกิดขึ้น จนนึกไปว่าตนเองน่าจะบรรลุแล้ว อุปมาเหมือนหลุมดักผู้ปฏิบัติมาถูกทาง จนไม่สามารถจะผ่านกิเลสตรงนี้ไปได้ ก็หมายถึงปัญญายังไม่ฉลาดพอ หรือจะอุปมาอีกอย่างหนึ่งว่าเหมือนผู้ศึกษาในชั้นเรียนในปีหนึ่ง ๆ ก็ต้องทำการสอบเลื่อนชั้นให้สูงยิ่งๆขึ้นไปจนจบมหาวิทยาลัย ดังนั้นการที่สอบผ่านมาได้ก็ต้องใช้ปัญญาทั้งนั้นจึงจะสอบผ่านได้ มิใช่ปัญญาชั้นระดับต้นๆ จะไปรู้ระดับปัญญาในตอนปลายได้ ก็จำเป็นอยู่เองที่จะต้องพัฒนาปัญญาให้ฉลาดสูงขึ้นไปเรื่อยๆ จนถึงปัญญาขั้นสูงสุด
|
เจ้าของ: | กรัชกาย [ 13 มิ.ย. 2018, 05:36 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: วิปัสสนูกิเลส |
กรัชกาย เขียน: อุปกิเลสมันก็อุปกิเลส ฌานมันก็ฌาน ญาณมันก็ญาณ คนละเรื่องกันคนละอันกัน ถึงได้ถามที่ว่า อ้างคำพูด: ถ้าผู้ฉลาดในอุปกิเลสก็จะผ่านญาณไปได้ จะผ่านญาณไปไหน ญาณ มันเป็นปัญญา ![]() ที่พูดว่า ผู้ฉลาดในอุปกิเลส ก็จะผ่านญาณไปได้ .... จะผ่านญาณไปไหน ? จะผ่านปัญญาญาณไปไหน ? |
เจ้าของ: | ลุงหมาน [ 13 มิ.ย. 2018, 06:27 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: วิปัสสนูกิเลส |
กรัชกาย เขียน: กรัชกาย เขียน: อุปกิเลสมันก็อุปกิเลส ฌานมันก็ฌาน ญาณมันก็ญาณ คนละเรื่องกันคนละอันกัน ถึงได้ถามที่ว่า อ้างคำพูด: ถ้าผู้ฉลาดในอุปกิเลสก็จะผ่านญาณไปได้ จะผ่านญาณไปไหน ญาณ มันเป็นปัญญา ![]() ที่พูดว่า ผู้ฉลาดในอุปกิเลส ก็จะผ่านญาณไปได้ .... จะผ่านญาณไปไหน ? จะผ่านปัญญาญาณไปไหน ? คำถามแบบเนี้ย ถึงจะตอบให้ได้ ปัญญาก็ไม่เจริญขึ้น เป็นคำถามที่ไม่ใช่อยากรู้ แต่เป็นคำถามที่จะกวนๆ เพื่อจะหาเรื่องคุยไปเรื่อยๆ หรือไม่ก็เพื่อจะถามที่เพื่อให้ตอบไม่ได้ และไอ้ที่ตอบไปก็ไม่อ่าน หรืออ่านก็ไม่พิจารณาเพื่อจะทำให้สงสัย ทั้งๆคำตอบก็ชัดเจนอยู่แล้ว คือ ถามแล้วก็เอามาถามอีก เป็นอย่างนี้ปัญญามันถึงไม่ไปไหน |
เจ้าของ: | กรัชกาย [ 13 มิ.ย. 2018, 07:24 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: วิปัสสนูกิเลส |
ลุงหมาน เขียน: กรัชกาย เขียน: กรัชกาย เขียน: อุปกิเลสมันก็อุปกิเลส ฌานมันก็ฌาน ญาณมันก็ญาณ คนละเรื่องกันคนละอันกัน ถึงได้ถามที่ว่า อ้างคำพูด: ถ้าผู้ฉลาดในอุปกิเลสก็จะผ่านญาณไปได้ จะผ่านญาณไปไหน ญาณ มันเป็นปัญญา ![]() ที่พูดว่า ผู้ฉลาดในอุปกิเลส ก็จะผ่านญาณไปได้ .... จะผ่านญาณไปไหน ? จะผ่านปัญญาญาณไปไหน ? คำถามแบบเนี้ย ถึงจะตอบให้ได้ ปัญญาก็ไม่เจริญขึ้น เป็นคำถามที่ไม่ใช่อยากรู้ แต่เป็นคำถามที่จะกวนๆ เพื่อจะหาเรื่องคุยไปเรื่อยๆ หรือไม่ก็เพื่อจะถามที่เพื่อให้ตอบไม่ได้ และไอ้ที่ตอบไปก็ไม่อ่าน หรืออ่านก็ไม่พิจารณาเพื่อจะทำให้สงสัย ทั้งๆคำตอบก็ชัดเจนอยู่แล้ว คือ ถามแล้วก็เอามาถามอีก เป็นอย่างนี้ปัญญามันถึงไม่ไปไหน พูดเองแท้ๆ ![]() ถ้ายังงั้น จขกท. คำถามนี่ จขกท.เรียนมาจากสำนักไหน ? |
เจ้าของ: | กรัชกาย [ 13 มิ.ย. 2018, 07:34 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: วิปัสสนูกิเลส |
นี่่มันอุปกิเลสทั้งนั้น คิกๆๆ แต่ จขกท. ไม่เข้าใจ อ้างคำพูด: นั่งสมาธิแล้วเห็นตัวเองเป็นผู้ชาย คือ ฝึกสมาธิเองมาตลอด มีหลายครั้งมากที่เกิดอาการแปลกๆกับตัวเอง เคยนั่งบริกรรมพุธ-โธไปเรื่อยๆ แล้วอยู่ดีๆก็รู้สึกว่าตัวเองตัวใหญ่มาก...และอีกอย่างที่สำคัญ เกิดขึ้นเมื่อไม่นานมานี้ หลังจากบริกรรม ไปเรื่อยๆ จนรู้สึกนิ่งมาก เห็นตัวเองไม่ใช่ตัวเองคะ เห็นตัวเองเป็นผู้ชายคนหนึ่ง ตัดผมสั้น ใส่ชุดขาวทั้งชุด ภาพมันจะสลับกันไปคะ ระหว่างดิฉันกับผู้ชายคนนั้น และเห็นหลายวันมาก ทุกวันเป็นคนคนเดิมและคนเดียวกัน พอจะทราบไหมคะว่าเกิดอะไรขึ้น ดิฉันพยายามไม่สนใจคะ แต่ก็เห็นอยู่ดี เรียนจากหนังสือจากตำหรับตำราข้างนอกแล้ว จะต้องทดสอบทดลองข้างในดูว่า มันจะจริงดังเขาว่าดังที่เรียนมาไหม ต้องลอง (เรียนภาคทฤษฎีแล้วต้องลองภาคปฏิบัติจริงด้วย) ลองไปลองมา ครั้นประสบกับอุปกิเลสที่ว่านั่นเข้าแล้ว ณ ตอนนั้นขณะนั้นตัวเองจะทำยังไงจึงจะผ่านอุปกิเลส กิเลสเหล่านี้เหล่านั้นไปได้ จะทำยังไง จึงผ่านไปได้ ตรงนี่แหละคือคำตอบทั้งหมดที่เรียนที่ศึกษามา ซึ่งจะเรียกว่า ปัจจัตตัง เวทิตัพโพ วิญญูหิ หรืออะไรก็เรียกไป |
เจ้าของ: | ลุงหมาน [ 13 มิ.ย. 2018, 07:36 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: วิปัสสนูกิเลส |
อ้างคำพูด: ถ้ายังงั้น จขกท. คำถามนี่ จขกท.เรียนมาจากสำนักไหน ? รู้แล้วจะได้ปัญญาไหม |
เจ้าของ: | กรัชกาย [ 13 มิ.ย. 2018, 07:38 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: วิปัสสนูกิเลส |
นี่ก็อุปกิเลส ที่เอาให้ดูหลายครั้งนั่นก็ด้วย อ้างคำพูด: นั่งสมาธิแล้วเห็นคนนั่งก้มหน้า คือ เวลาที่นั่งสมาธิสักพัก จิตเริ่มสงบแล้ว ก็เกิดนิมิตเห็นคนหรือวิญญาณไม่แน่ใจค่ะ นั่งก้มหน้าสงบนิ่งอยู่ข้างๆเรา เจอหลายครั้ง บางทีก็มากันหลายคน มีอยู่ครั้งหนึ่งชัดเจนมาก มาด้วยกัน 4 คนค่ะ ผู้ชาย 2 คนหญิงอุ้มลูกเล็กๆอีกหนึ่ง เกิดจากอะไรคะ และทำอย่างไรคะหากเจอแบบนี้ แค่แผ่เมตตาพอหรือเปล่า เราจะทำยังไง หรือบอกว่า ตัวใครตัวมัน คิกๆๆ ก็ตัวคนพูดด้วยนั่นแหละ |
หน้า 1 จากทั้งหมด 2 | เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |