ลานธรรมจักร http://www.dhammajak.net/forums/ |
|
คนเราปฏิบัติธรรม กิเลสเอาไปกินหมด ! http://www.dhammajak.net/forums/viewtopic.php?f=1&t=54855 |
หน้า 1 จากทั้งหมด 1 |
เจ้าของ: | bbby [ 20 พ.ย. 2017, 20:21 ] |
หัวข้อกระทู้: | คนเราปฏิบัติธรรม กิเลสเอาไปกินหมด ! |
เพื่อนๆ กัลญามิตร ทุกๆคน รู้สึก อย่างนี้หรือปล่าว เวลา ที่ใจเรา ปฏิบัติธรรม จะโดนกิเลส เอาไปกินหมด !! เป็นอย่างนั้นจริงๆนะ ตัวกิเลส มันจะเข้ามา !! |
เจ้าของ: | กรัชกาย [ 20 พ.ย. 2017, 20:38 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: คนเราปฏิบัติธรรม กิเลสเอาไปกินหมด ! |
bbby เขียน: เพื่อนๆ กัลญามิตร ทุกๆคน รู้สึก อย่างนี้หรือปล่าว เวลา ที่ใจเรา ปฏิบัติธรรม จะโดนกิเลส เอาไปกินหมด !! เป็นอย่างนั้นจริงๆนะ ตัวกิเลส มันจะเข้ามา !! (พูดให้คิด) คิดแบบนั้น คุณเต้ก็กลัวกิเลสดิ ![]() กุศล กับ อกุศล มันก็อยู่กับใจด้วยกัน แต่เหมือนอยู่กันคนละด้าน ถ้าจะปฏิบัติธรรมอย่าหวาดกลัวกิเลส เพราะกิเลสก็เรียกว่าธรรม (อกุศลธรรม) แต่ให้กำหนดรู้ตามที่มันเป็น เป็นกุศลก็ตาม อกุศลก็ตาม รู้ตามที่มันเป็น เป็นยังไงกำหนดยังงั้น |
เจ้าของ: | กรัชกาย [ 20 พ.ย. 2017, 20:54 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: คนเราปฏิบัติธรรม กิเลสเอาไปกินหมด ! |
นำความหมายของสิ่งที่เราพูดถึงกันบ่อยๆให้ดู อกุศล "ไม่ฉลาด" สภาวะที่เป็นปฏิปักษ์ หรือตรงข้ามกับกุศล, บาป, ชั่ว, ความชั่ว (อกุศลธรรม), กรรมชั่ว (อกุศลกรรม) เทียบกุศล กุศล “สภาวะที่เกี่ยวตัดสลัดทิ้งสิ่งเลวร้ายอันน่ารังเกียจ” “ความรู้ที่ทำความชั่วร้ายให้เบาบาง" "ธรรมที่ตัดความชั่วอันเป็นดุจหญ้าคา" สภาวะหรือการกระทำที่ฉลาด กอปรด้วยปัญญา หรือเกิดจากปัญญา เกื้อกูล เอื้อต่อสุขภาพ ไม่เสียหาย ไร้โทษ ดีงาม เป็นบุญ มีผลเป็นสุข, ความดี (กุศลธรรม), กรรมดี (กุศลกรรม) ตามปกติ กุศล กับ บุญ เป็นคำที่ใช้แทนกันได้ แต่ กุศล มีความหมายกว้างกว่า คือ กุศล มีทั้งโลกิยะ (กามาวจร รูปาวจร อรูปาวจร) และ โลกุตระ ส่วน บุญ โดยทั่วไปใช้กับโลกิยกุศล ถ้าจะหมายถึงระดับโลกุตระ มักต้องมีคำขยายกำกับไว้ด้วย เช่นว่า "โลกุตรบุญ" พูดอีกอย่างหนึ่งว่า บุญ มักใช้ในความหมายที่แคบกว่า กิเลส สิ่งที่ทำใจให้เศร้าหมอง ความชั่วที่แฝงอยู่ในความรู้สึกนึกคิด ทำให้จิตใจขุ่นมัวไม่บริสุทธิ์ ่ และเป็นเครื่องปรุงแต่งความคิดให้ทำกรรม ซึ่งนำไปสู่ปัญหา ความยุ่งยากเดือดร้อนและความทุกข์, กิเลส ๑๐ (ในบาลี เดิม เรียกว่ากิเลสวัตถุ คือ สิ่งก่อความเศร้าหมอง ๑๐) ได้แก่ โลภะ โทสะ โมหะ มานะ ทิฏฐิ วิจิกิจฉา ถีนะ อุทธัจจะ อหิริกะ อโนตตัปปะ, |
เจ้าของ: | กรัชกาย [ 20 พ.ย. 2017, 21:05 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: คนเราปฏิบัติธรรม กิเลสเอาไปกินหมด ! |
ถ้าลืมตาเห็นไม่ชัด ก็เอาแบบชัดๆคือหลับตาดู ด้วยตัวอย่างนี้ เวลาผมนั่งสมาธิ พอภาวนาไปซักพัก ทีนี้ก็จะเกิดอาการขนลุกเย็นทั้งตัว แล้วหลังจากนั้นก็จะมีภาพ คน สัตว์ แมลง ที่เราเคยทำร้ายเคยทำให้เค้าตาย หรือเจ็บลอยมาให้เห็น คือ แปลกใจว่า บางเรื่องเป็นเรื่องที่นานมาก บางเรื่องเป็นเรื่องสมัยเด็กๆอยู่ด้วยซ้ำ ซึ่งบางทีนึกถึงยังนึกไม่ออกเลย เพราะนานมาก แต่พอมานั่งสมาธิ ก็ลอยมาให้เห็นเฉยเลย |
เจ้าของ: | กรัชกาย [ 20 พ.ย. 2017, 21:07 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: คนเราปฏิบัติธรรม กิเลสเอาไปกินหมด ! |
อีกตัวอย่างหนึ่ง ไปบวชก่อนนั่งสมาธิมีหน้าคนๆหนึ่งลอยมาในหัวคืออะไรคะ เราไปบวชเนกขัมมะสามวันสองคืน เป็นวัดกรรมฐานเน้นนั่งสมาธิ เพื่อสงบจิตใจที่รู้สึกไม่ดีช่วงนึง ช่วงที่กำลังจะนั่งสมาธิ เราพยายามปล่อยให้ใจว่างไม่คิดอะไร ท่องพุธโท กำหนดลมหายใจเข้าออก แต่ช่วงก่อน เริ่มนั่งสมาธิ ใจเราไม่สงบ มันมีหน้าคนคนนึงเข้ามาในหัว และสลัดออกยากมาก คือหลับตาก็ฝุดขึ้นมา คืออยากรู้ว่า ทำไมทั้งที่เราไม่ได้นึก และตั้งใจทำสมาธิกำหนดจิต เหมือนเวลาจะทำอะไรมันจะลอยขึ้นมา มีใครเคยเป็นบ้างไหม ? อยากรู้เพราะอะไร ? |
เจ้าของ: | กรัชกาย [ 20 พ.ย. 2017, 21:16 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: คนเราปฏิบัติธรรม กิเลสเอาไปกินหมด ! |
มนุษย์ปุถุชนทุกคนในชีวิตประจำวัน ตั้งแต่ลืมตาตื่นขึ้นมา ทั้งกิเลส ทั้งกุศลจิต อกุศลจิต มันเกิดเกิดดับดับอยู่ร่ำไป แต่เหมือนมนุษย์เราไม่รู้ตัว ครั้นมานั่งหลับตาสังเกตดู จึงรู้เห็นชัดว่า กิเลสเยอะแยะไปหมด อะไรนักก็ไม่รู้ ไหลมาจนรำคาญตัวเองจนอยากลืมตา ไม่กล้าหลับตาดูมัน |
เจ้าของ: | bbby [ 20 พ.ย. 2017, 21:18 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: คนเราปฏิบัติธรรม กิเลสเอาไปกินหมด ! |
ใช่ค่ะ !! เราก้อพยายาม ที่จะไม่ปรุงแต่งมันขึ้นมานะ เอาแค่รู้ แต่กิเลส มันเยอะจริงๆ ดับตัวนี้ได้ ตัวโน้น เข้ามาอีกล่ะ พูดง่ายๆ คือ เหมือนคนเรา ทุกๆ วัน มันต้องสู้ กับกิเลส!! คือเรา มีความรู้สึกอย่างนั้นค่ะ !! ทีนี้ ถ้าหลัก ของคุณกรัชกาย หรือ คนที่ปฏิบัติ ธรรม เท่าที่ บางครั้งเราได้ เห็น หรือรู้นะคะ คือเหมือน เค้ารู้ทันกิเลส ! คือเหมือนเค้ารู้ล่ะ ว่าตัวกิเลสมันเข้ามา เค้าจะไม่ให้ความสำคัญ!! คือเราอยากจะ อยู่ตรงจุดนั้นบ้าง !! เคยถามเค้านะ แต่เค้า ใช้คำธรรมะ กับเรามาก จนเรากับเพื่อนงง ค่ะ!! แต่เราเชื่อนะ คนที่ปฏิบัติธรรมบ่อยๆ เค้าสามารถ ล่ะกิเลส ได้ทั้งหมด เราเคยเห็นค่ะ !! เรา ก้อเลย อยากจะอยู่ ตรงจุดนั้นบ้างค่ะ !! |
เจ้าของ: | bbby [ 20 พ.ย. 2017, 21:25 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: คนเราปฏิบัติธรรม กิเลสเอาไปกินหมด ! |
คุณกรัชกาย เขียน อ้างคำพูด: เวลาผมนั่งสมาธิ พอภาวนาไปซักพัก ทีนี้ก็จะเกิดอาการขนลุกเย็นทั้งตัว แล้วหลังจากนั้นก็จะมีภาพ คน สัตว์ แมลง ที่เราเคยทำร้ายเคยทำให้เค้าตาย หรือเจ็บลอยมาให้เห็น คือ แปลกใจว่า บางเรื่องเป็นเรื่องที่นานมาก บางเรื่องเป็นเรื่องสมัยเด็กๆอยู่ด้วยซ้ำ ซึ่งบางทีนึกถึงยังนึกไม่ออกเลย เพราะนานมาก แต่พอมานั่งสมาธิ ก็ลอยมาให้เห็นเฉยเลย เราก้อเคย เป็น อย่างนี้ค่ะ เราก้อเอาจิตของเรา ไปยึด ตรงคำบริกรรม พุทโธ ค่ะ ไม่สนใจตรงนี้ แล้วภาพเหล่านั้น ก้อจะหายไปเองค่ะ !! |
เจ้าของ: | กรัชกาย [ 20 พ.ย. 2017, 21:30 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: คนเราปฏิบัติธรรม กิเลสเอาไปกินหมด ! |
bbby เขียน: ใช่ค่ะ !! เราก้อพยายาม ที่จะไม่ปรุงแต่งมันขึ้นมานะ เอาแค่รู้ แต่กิเลส มันเยอะจริงๆ ดับตัวนี้ได้ ตัวโน้น เข้ามาอีกล่ะ พูดง่ายๆ คือ เหมือนคนเรา ทุกๆ วัน มันต้องสู้ กับกิเลส!! คือเรา มีความรู้สึกอย่างนั้นค่ะ !! ทีนี้ ถ้าหลัก ของคุณกรัชกาย หรือ คนที่ปฏิบัติ ธรรม เท่าที่ บางครั้งเราได้ เห็น หรือรู้นะคะ คือเหมือน เค้ารู้ทันกิเลส ! คือเหมือนเค้ารู้ล่ะ ว่าตัวกิเลสมันเข้ามา เค้าจะไม่ให้ความสำคัญ!! คือเราอยากจะ อยู่ตรงจุดนั้นบ้าง !! เคยถามเค้านะ แต่เค้า ใช้คำธรรมะ กับเรามาก จนเรากับเพื่อนงง ค่ะ!! แต่เราเชื่อนะ คนที่ปฏิบัติธรรมบ่อยๆ เค้าสามารถ ล่ะกิเลส ได้ทั้งหมด เราเคยเห็นค่ะ !! เรา ก้อเลย อยากจะอยู่ ตรงจุดนั้นบ้างค่ะ !! เราจะฝึกจิต ซึ่งท่านเปรียบเหมือนลิง ต้องอดทนฝึก ดูตัวอย่างคนสอนลิง https://www.youtube.com/watch?v=Z9O-Wzvijss |
เจ้าของ: | กรัชกาย [ 20 พ.ย. 2017, 21:37 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: คนเราปฏิบัติธรรม กิเลสเอาไปกินหมด ! |
bbby เขียน: คุณกรัชกาย เขียน อ้างคำพูด: เวลาผมนั่งสมาธิ พอภาวนาไปซักพัก ทีนี้ก็จะเกิดอาการขนลุกเย็นทั้งตัว แล้วหลังจากนั้นก็จะมีภาพ คน สัตว์ แมลง ที่เราเคยทำร้ายเคยทำให้เค้าตาย หรือเจ็บลอยมาให้เห็น คือ แปลกใจว่า บางเรื่องเป็นเรื่องที่นานมาก บางเรื่องเป็นเรื่องสมัยเด็กๆอยู่ด้วยซ้ำ ซึ่งบางทีนึกถึงยังนึกไม่ออกเลย เพราะนานมาก แต่พอมานั่งสมาธิ ก็ลอยมาให้เห็นเฉยเลย เราก้อเคย เป็น อย่างนี้ค่ะ เราก้อเอาจิตของเรา ไปยึด ตรงคำบริกรรม พุทโธ ค่ะ ไม่สนใจตรงนี้ แล้วภาพเหล่านั้น ก้อจะหายไปเองค่ะ !! คำบริกรรมทุกอย่าง ไม่ว่า จะเป็นพุทโธ ธัมโม สังโฆ ฯลฯ พองหนอ ยุบหนอ เป็นต้น ท่านเปรียบเสมือนเครื่องคลึงจิตเท่านั้น แต่หลักคือลมหายใจเข้า กับ ลมหายใจออก กับอาการท้องพอง กับ ท้องยุบ แต่ละครั้งแต่ละขณะๆ นี่คือหลักใหญ่ ส่วนความรู้สึกนึกคิดอื่นๆที่เกิดผุดขึ้นนั่นๆนี่ๆแต่ละครั้งแต่ละขณะ เป็นอารมณ์รอง แต่ก็ต้องกำหนดรู้มันด้วย มิใช่ปล่อยไปเรื่อยเปื่อย |
เจ้าของ: | กรัชกาย [ 20 พ.ย. 2017, 21:40 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: คนเราปฏิบัติธรรม กิเลสเอาไปกินหมด ! |
bbby เขียน: ใช่ค่ะ !! เราก้อพยายาม ที่จะไม่ปรุงแต่งมันขึ้นมานะ เอาแค่รู้ แต่กิเลส มันเยอะจริงๆ ดับตัวนี้ได้ ตัวโน้น เข้ามาอีกล่ะ พูดง่ายๆ คือ เหมือนคนเรา ทุกๆ วัน มันต้องสู้ กับกิเลส!! คือเรา มีความรู้สึกอย่างนั้นค่ะ !! ทีนี้ ถ้าหลัก ของคุณกรัชกาย หรือ คนที่ปฏิบัติ ธรรม เท่าที่ บางครั้งเราได้ เห็น หรือรู้นะคะ คือเหมือน เค้ารู้ทันกิเลส ! คือเหมือนเค้ารู้ล่ะ ว่าตัวกิเลสมันเข้ามา เค้าจะไม่ให้ความสำคัญ!! คือเราอยากจะ อยู่ตรงจุดนั้นบ้าง !! เคยถามเค้านะ แต่เค้า ใช้คำธรรมะ กับเรามาก จนเรากับเพื่อนงง ค่ะ!! แต่เราเชื่อนะ คนที่ปฏิบัติธรรมบ่อยๆ เค้าสามารถ ล่ะกิเลส ได้ทั้งหมด เราเคยเห็นค่ะ !! เรา ก้อเลย อยากจะอยู่ ตรงจุดนั้นบ้างค่ะ !! กิเลสเป็นบททดสอบจิตใจอย่างหนึ่ง ต่อจากนั้นสภาวะต่างๆเหล่านี้ก็เป็นบททดสอบจิตใจด้วย เวลานั่งสมาธิแล้วเห็นภาพหัวกะโหลกบ้าง โครงกระดูกบ้าง ทำให้รู้สึกกลัว ทำไมถึงมีภาพเหล่านี้มาปรากฏ อย่าได้กลัวบททดสอบ จงเรียนรู้ดูมัน |
เจ้าของ: | student [ 21 พ.ย. 2017, 03:21 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: คนเราปฏิบัติธรรม กิเลสเอาไปกินหมด ! |
bbby เขียน: เพื่อนๆ กัลญามิตร ทุกๆคน รู้สึก อย่างนี้หรือปล่าว เวลา ที่ใจเรา ปฏิบัติธรรม จะโดนกิเลส เอาไปกินหมด !! เป็นอย่างนั้นจริงๆนะ ตัวกิเลส มันจะเข้ามา !! กิเลสที่เอาไปกินนั้น เกิดขึ้นทันที หรือ ค่อยๆเกิด ไม้อ่อนดัดง่าย ไม้แก่ดัดยาก คนที่ปฎิบัติธรรม จะมีโอกาสยั้งคิด ยั้งพิจารณา ไม่ยอมให้กิเลสครอบงำตั้งแต่วินาทีแรก ยังฮึดสู้ หรือสู้กับมันสักตั้งนั่นเองครับ |
เจ้าของ: | เช่นนั้น [ 21 พ.ย. 2017, 15:00 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: คนเราปฏิบัติธรรม กิเลสเอาไปกินหมด ! |
bbby เขียน: เพื่อนๆ กัลญามิตร ทุกๆคน รู้สึก อย่างนี้หรือปล่าว เวลา ที่ใจเรา ปฏิบัติธรรม จะโดนกิเลส เอาไปกินหมด !! เป็นอย่างนั้นจริงๆนะ ตัวกิเลส มันจะเข้ามา !! หมดกิเลส จะปฏิบัติไปทำไมกัน??? รู้ตัวว่าเจอกับกิเลส มาถูกที่ถูกทางแล้วล่ะ ไม่รู้สิ ลำบากนาน |
เจ้าของ: | bigtoo [ 21 พ.ย. 2017, 21:06 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: คนเราปฏิบัติธรรม กิเลสเอาไปกินหมด ! |
มันมามันก็ไปน่ะ จะต้องวิตกวิจารอะไร ผ่านเลย ดูลมหายใจเข้าออกจิตที่รู้ลมเข้าออกมีกี่ดวง หาให้เจอเห็นจิตมันเกิดดับไป |
เจ้าของ: | วิริยะ [ 26 พ.ย. 2017, 16:43 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: คนเราปฏิบัติธรรม กิเลสเอาไปกินหมด ! |
bbby เขียน: เพื่อนๆ กัลญามิตร ทุกๆคน รู้สึก อย่างนี้หรือปล่าว เวลา ที่ใจเรา ปฏิบัติธรรม จะโดนกิเลส เอาไปกินหมด !! เป็นอย่างนั้นจริงๆนะ ตัวกิเลส มันจะเข้ามา !! ปกติกิเลสก็ขี่คอเราอยู่ แต่เราไม่รู้ไม่เห็น พอมาปฏิบัติธรรมเลยมองเห็นกิเลส เปรียบเหมือนกับอยู่ในที่มืดมองไม่เห็นอะไร พอมีแสงเทียนก็มองเห็นอะไร ๆ ได้ลาง ๆ .. หลวงปู่ฯ หลวงตาฯ ท่านสอนว่า "มีสติกิเลสไม่เกิด" จึงสมควรเจริญสติให้มาก ๆ .. ![]() ![]() |
หน้า 1 จากทั้งหมด 1 | เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |