| ลานธรรมจักร http://www.dhammajak.net/forums/ |
|
| อยากให้ศึกษากันหน่อย http://www.dhammajak.net/forums/viewtopic.php?f=1&t=50785 |
หน้า 1 จากทั้งหมด 5 |
| เจ้าของ: | bigtoo [ 26 ส.ค. 2015, 21:19 ] |
| หัวข้อกระทู้: | อยากให้ศึกษากันหน่อย |
[๑๗๔] ดูกรคฤหบดีบุตร ถ้าอย่างนั้น ท่านจงฟัง จงตั้งใจให้ดี เราจักกล่าว ฯ สิงคาลกคฤหบดีบุตร ทูลรับพระดำรัสของพระผู้มีพระภาคแล้ว พระผู้มีพระภาค ได้ตรัสว่า ดูกรคฤหบดีบุตร อริยสาวกละกรรมกิเลสทั้ง ๔ ได้แล้ว ไม่ทำบาปกรรมโดยฐานะ ๔ และไม่เสพทางเสื่อมแห่งโภคะ ๖ อริยสาวกนั้นเป็นผู้ปราศจากกรรมอันลามก ๑๔ อย่างนี้ แล้ว ย่อมเป็นผู้ปกปิดทิศ ๖ ย่อมปฏิบัติเพื่อชำนะโลกทั้งสอง และเป็นอันอริยสาวกนั้นปรารภแล้ว ทั้งโลกนี้และโลกหน้าเบื้องหน้าแต่ตายเพราะกายแตก อริยสาวกนั้นย่อมเข้าถึงสุคติโลกสวรรค์ ฯ กรรมกิเลส ๔ เป็นไฉน ที่อริยสาวกละได้แล้ว ดูกรคฤหบดีบุตร กรรมกิเลส คือ ปาณาติบาต ๑ อทินนาทาน ๑ กาเมสุมิจฉาจาร ๑ มุสาวาท ๑ กรรมกิเลส ๔ เหล่านี้ ที่อริยสาวกนั้นละได้แล้ว ฯ พระผู้มีพระภาคผู้สุคตศาสดา ครั้นตรัสไวยากรณภาษิตนี้แล้ว จึงได้ตรัสคาถาประพันธ์ ต่อไปอีกว่า [๑๗๕] ปาณาติบาต อทินนาทาน มุสาวาท และการคบหาภรรยาผู้อื่น เรากล่าวว่าเป็น กรรมกิเลส บัณฑิตไม่สรรเสริญ ฯ [๑๗๖] อริยสาวกไม่กระทำบาปกรรมโดยฐานะ ๔ เป็นไฉน ปุถุชนถึง ฉันทาคติ ย่อมทำกรรมอันลามก ถึงโทสาคติ ย่อมทำกรรมอันลามก ถึงโมหาคติ ย่อมทำกรรมอัน ลามก ถึงภยาคติ ย่อมทำกรรมอันลามก ฯ ดูกรคฤหบดีบุตร ส่วนอริยสาวกย่อมไม่ถึงฉันทาคติ ย่อมไม่ถึงโทสาคติ ย่อมไม่ถึง โมหาคติ ย่อมไม่ถึงภยาคติ ท่านย่อมไม่ทำกรรมอันลามกโดยฐานะ ๔ เหล่านี้ พระผู้มีพระภาค ผู้สุคตศาสดา ครั้นตรัสไวยากรณภาษิตนี้แล้ว จึงได้ตรัสคาถาประพันธ์ต่อไปอีกว่า [๑๗๗] ผู้ใดประพฤติล่วงธรรม เพราะความรัก ความชัง ความกลัว ความหลง ยศของผู้นั้นย่อมเสื่อม ดังดวงจันทร์ในข้างแรม ผู้ใดไม่ประพฤติล่วงธรรม เพราะความรัก ความชัง ความกลัว ความหลง ยศย่อมเจริญแก่ผู้นั้น ดุจดวงจันทร์ในข้างขึ้น ฯ [๑๗๘] อริยสาวกย่อมไม่เสพทางเสื่อมแห่งโภคะ ๖ เป็นไฉน ดูกรคฤหบดีบุตร การประกอบเนืองๆ ซึ่งการดื่มน้ำเมาคือสุราและเมรัยอันเป็นที่ตั้งแห่งความประมาท เป็นทาง เสื่อมแห่งโภคะประการ ๑ การประกอบเนืองๆ ซึ่งการเที่ยวไปในตรอกต่างๆ ในกลางคืน เป็นทางเสื่อมแห่งโภคะประการ ๑ การเที่ยวดูมหรสพเป็นทางเสื่อมแห่งโภคะประการ ๑ การประ กอบเนืองๆ ซึ่งการพนันอันเป็นที่ตั้งแห่งความประมาท เป็นทางเสื่อมแห่งโภคะประการ ๑ การประกอบเนืองๆ ซึ่งการคบคนชั่วเป็นมิตร เป็นทางเสื่อมแห่งโภคะประการ ๑ การประกอบ เนืองๆ ซึ่งความเกียจคร้าน เป็นทางเสื่อมแห่งโภคะประการ ๑ ฯ [๑๗๙] ดูกรคฤหบดีบุตร โทษในการประกอบเนืองๆ ซึ่งการดื่มน้ำเมา คือ สุรา และเมรัย อันเป็นที่ตั้งแห่งความประมาท ๖ ประการนี้ คือ ความเสื่อมทรัพย์อันผู้ดื่มพึงเห็นเอง ๑ ก่อการทะเลาะวิวาท ๑ เป็นบ่อเกิดแห่งโรค ๑ เป็นเหตุเสียชื่อเสียง ๑ เป็นเหตุไม่รู้จักละอาย ๑ มีบทที่ ๖ คือ เป็นเหตุทอนกำลังปัญญา ๑ ดูกรคฤหบดีบุตร โทษ ๖ ประการในการประกอบ เนืองๆ ซึ่งการดื่มน้ำเมาคือ สุราและเมรัยอันเป็นที่ตั้งแห่งความประมาทเหล่านี้แล ฯ [๑๘๐] ดูกรคฤหบดีบุตร โทษในการประกอบเนืองๆ ซึ่งการเที่ยวไปในตรอกต่างๆ ในกลางคืน ๖ ประการเหล่านี้ คือ ผู้นั้นชื่อว่าไม่คุ้มครอง ไม่รักษาตัว ๑ ไม่คุ้มครอง ไม่รักษา บุตรภรรยา ๑ ไม่คุ้มครอง ไม่รักษาทรัพย์สมบัติ ๑ เป็นที่ระแวงของคนอื่น ๑ คำพูดอันไม่เป็นจริง ในที่นั้นๆ ย่อมปรากฏในผู้นั้น ๑อันเหตุแห่งทุกข์เป็นอันมากแวดล้อม ๑ ดูกรคฤหบดีบุตร โทษ ๖ ประการในการประกอบเนืองๆ ซึ่งการเที่ยวไปในตรอกต่างๆ ในเวลากลางคืน เหล่านี้แล ฯ [๑๘๑] ดูกรคฤหบดีบุตร โทษในการเที่ยวดูมหรสพ ๖ ประการเหล่านี้คือ รำที่ไหน ไปที่นั่น ๑ ขับร้องที่ไหนไปที่นั่น ๑ ประโคมที่ไหนไปที่นั่น ๑ เสภาที่ไหนไปที่นั่น ๑ เพลงที่ไหน ไปที่นั่น ๑ เถิดเทิงที่ไหนไปที่นั่น ๑ ดูกรคฤหบดีบุตรโทษ ๖ ประการในการเที่ยวดูมหรสพ เหล่านี้แล ฯ [๑๘๒] ดูกรคฤหบดีบุตร โทษในการประกอบเนืองๆ ซึ่งการพนันอันเป็นที่ตั้งแห่งความ ประมาท ๖ ประการเหล่านี้ คือ ผู้ชนะย่อมก่อเวร ๑ ผู้แพ้ย่อมเสียดายทรัพย์ที่เสียไป ๑ ความ เสื่อมทรัพย์ในปัจจุบัน ๑ ถ้อยคำของคนเล่นการพนัน ซึ่งไปพูดในที่ประชุมฟังไม่ขึ้น ๑ ถูกมิตร อมาตย์หมิ่นประมาท ๑ ไม่มีใครประสงค์จะแต่งงานด้วย เพราะเห็นว่า ชายนักเลงเล่นการพนัน ไม่สามารถจะเลี้ยงภรรยา ๑ ดูกรคฤหบดีบุตร โทษ ๖ ประการในการประกอบเนืองๆ ซึ่งการ พนันอันเป็นที่ตั้งแห่งความประมาทเหล่านี้แล ฯ ผมขอยกธรรม4ประการที่อริยสาวกละได้แล้วไม่ทำเลยมาให้ดูทำไมไม่มีการดื่มสุราโปรดพิจารณาธรรมให้ตรงธรรมเพื่อจะได้เข้าใจให้ถูกตรงตามความจริง เรื่องสุราก็ไม่จัดอยู่ในอกุศลกรรมบท10 แต่ทำไมมาจัดอยู่ในทางเสื่อม6ประการ เพราะสุรานั้นยังสามรถดื่มได้ตามบริบทของสังคมความเป็นอยู่ของชีวิตจริงและบางครั้งตัวสุราเองก็ยังมีประโยชน์ในการอื่นๆอีกด้วย. พระองค์จัดให้จะต้องประกอบเนื่องๆถึงจะเกิดโทษ แม้กระทั้งการพนันเองก็เช่นเดียวกันต้องประกอบเนือง ถ้าท่านใดยังติดใจผมก็จะไม่ขอกล่าวต่อไปอีกก็คงต้องปล่อยให้คิดกันไปต่างๆนาๆผมไม่ได้ใช้ความเห็นตนเอง ผมยกพระสูตรมาให้ดูด้วย ไม่ใช่ผมจะนิยมให้คนดื่มสุรานะครับแต่เราคุยกันในฐานะที่จะต้องตรงธรรมตรงความเห็นของพระผู้มีพระภาค ไม่ใช่ตรงความเห็นเราที่คิดว่ามันถูกแต่มันก็ไม่ถูกต้องจริง. |
|
| เจ้าของ: | กบนอกกะลา [ 26 ส.ค. 2015, 21:33 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: อยากให้ศึกษากันหน่อย |
 ไม่มีลิงค์..แนบมาด้วย... หรือ...อ้างอิงจากพระสูตรอะไร... ยกมาเฉย ๆ แบบนี้....ไม่ถูกต้องครับ..เพราะคนอื่นตรวจทานสิ่งที่ท่านพิมพ์มาไม่ได้เลย.. อย่างน้อย ๆ ผมเห็นอยู่วรรคหนึ่ง...ต่างจากที่ Bigtoo เคยยกมา [๑๗๘] อริยสาวกย่อมไม่เสพทางเสื่อมแห่งโภคะ ๖ เป็นไฉน ดูกรคฤหบดีบุตร การประกอบเนืองๆ ที่เคยยกมา...ทำนองว่า..อริยสาวกย่อมเว้นขาดจากทางเสื่อมแห่งโภคะ 6 ดูกรคฤหบดีบุตร...ทางเสื่อมแห่งโภคะ 6 เป็นไฉน...การประกอบเนือง ๆ |
|
| เจ้าของ: | bigtoo [ 26 ส.ค. 2015, 21:38 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: อยากให้ศึกษากันหน่อย |
กบนอกกะลา เขียน: ไม่มีลิงค์..แนบมาด้วย... อ้าวนึกว่ารู้พระสูตรนี้ซะอีก ๘. สิงคาลกสูตร (๑๓)ไงล่ะครับหรือ...อ้างอิงจากพระสูตรอะไร... ยกมาเฉย ๆ แบบนี้....ไม่ถูกต้องครับ..เพราะคนอื่นตรวจทานสิ่งที่ท่านพิมพ์มาไม่ได้เลย.. อย่างน้อย ๆ ผมเห็นอยู่วรรคหนึ่ง...ต่างจากที่ Bigtoo เคยยกมา [๑๗๘] อริยสาวกย่อมไม่เสพทางเสื่อมแห่งโภคะ ๖ เป็นไฉน ดูกรคฤหบดีบุตร การประกอบเนืองๆ ที่เคยยกมา...ทำนองว่า..อริยสาวกย่อมเว้นขาดจากทางเสื่อมแห่งโภคะ 6 ดูกรคฤหบดีบุตร...ทางเสื่อมแห่งโภคะ 6 เป็นไฉน...การประกอบเนือง ๆ http://etipitaka.com/read/thai/11/139/? ... D%E0%B8%A1 |
|
| เจ้าของ: | กบนอกกะลา [ 26 ส.ค. 2015, 21:45 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: อยากให้ศึกษากันหน่อย |
อย่านึก...อย่านึก...ต้องทำให้ครบ..ให้สมบูรณ์.. จำใว้..อย่าให้บอกอีก..
|
|
| เจ้าของ: | bigtoo [ 26 ส.ค. 2015, 21:46 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: อยากให้ศึกษากันหน่อย |
กบนอกกะลา เขียน: อย่านึก...อย่านึก...ต้องทำให้ครบ..ให้สมบูรณ์.. ตกลงเข้าใจหรือยังนี่
จำใว้..อย่าให้บอกอีก.. |
|
| เจ้าของ: | bigtoo [ 26 ส.ค. 2015, 22:13 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: อยากให้ศึกษากันหน่อย |
เงียบเลยไม่มีความเห็นของผู้ทรงคุณวุฒิเลย. ต้องปลดๆๆ |
|
| เจ้าของ: | กบนอกกะลา [ 26 ส.ค. 2015, 22:50 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: อยากให้ศึกษากันหน่อย |
viewtopic.php?f=1&t=50785 กบนอกกะลา เขียน: :b32: แต่ก็ไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลง...อะไรนี้ 1 อริยะสาวกไม่เสพทางเสื่อมแห่งโภคะ ๖ 2 อริยะสาวกย่อมไม่เสพทางเสื่อมแห่งโภคะ ๖ เป็นไฉน ดูกรคฤหบดีบุตร การประกอบเนืองๆ ซึ่งการดื่มน้ำเมาคือสุราและเมรัยอันเป็นที่ตั้งแห่งความประมาท อริยะสาวก....ตั้งอยู่ในความประมาท..ด้วยรึคับ..  และ...ทางเสื่อมแห่งโภคะ 6 ไม่ใช่ศีลของ..ภิกษุในธรรมวินัยนี้.. ศีลของ ภิกษุในพระธรรมวินัยนี้ มี..จุลศีล..มัชฌิมศีล..มหาศีล....อันเป็นศีลที่พระพุทธองค์ตรัสเองโดยตรง... คิดดูก้อแล้วกันว่า..แค่ภิกษุในธรรมวินัยนี้..ธรรมดา..ธรรมดา..ยังไม่ใช่อริยะก็มีเยอะ....เขายังไม่แตะสุราเลย...แล้วอริยะ..จะทำได้ยังงัย :b9: ( มันมีอะไรมากกว่านี้นะ..แต่ไม่รู้จะบอกยังงัย) บอกคร่าว ๆ .สั้น ๆ .นะ..".มันเห็นจิตทุกข์..อะไรที่ทำให้จิตทุกข์....เขาไม่ทำ...เขาไม่เบียดเบียนตนเอง."..นี้อริยะเบื้องต้นประมาณนี้ อบายมุข 6 จึงไม่มีทางที่อริยะจะทำเพื่อเข้าสังคม..ทำตามมารยาท...หรือตั้งใจทำแต่ไม่ทำบ่อย ๆ จะได้ไม่เข้าข้อหา..ประกอบเนือง ๆ ... ไม่ต้องไปหาเหตุผล..ไปแปลอะไรผิด ๆ..ให้เลอะเทอะ.. ทำตนให้เข้าถึงให้ได้..เข้าถึงได้..ก็เข้าใจเองแหละ...ไม่ต้องรอฟังอาจารย์แปลให้... แปลไปนั้น..แปลไปนี้..ก็เยอะ... 
|
|
| เจ้าของ: | เช่นนั้น [ 26 ส.ค. 2015, 23:26 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: อยากให้ศึกษากันหน่อย |
 ขอบคุณท่านทั้งสอง |
|
| เจ้าของ: | bigtoo [ 27 ส.ค. 2015, 06:53 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: อยากให้ศึกษากันหน่อย |
กบนอกกะลา เขียน: http://www.dhammajak.net/forums/viewtopic.php?f=1&t=50785 พอเข้าใจแล้วล่ะว่ากบอ่นพระสูตรไม่เจ้าใจนี่เอง. แล้วเอาความคิดดีมาใส่เข้าไปทำให้ดูดีขนาดยกมาขนาดนี้ก็ยังไม่เข้าใจคำที่พระองค์ตรัส. กบจึงต้องท่องคาถาเงินล้านอยู่นั้นเองสวัสดี
กบนอกกะลา เขียน: :b32: แต่ก็ไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลง...อะไรนี้ 1 อริยะสาวกไม่เสพทางเสื่อมแห่งโภคะ ๖ 2 อริยะสาวกย่อมไม่เสพทางเสื่อมแห่งโภคะ ๖ เป็นไฉน ดูกรคฤหบดีบุตร การประกอบเนืองๆ ซึ่งการดื่มน้ำเมาคือสุราและเมรัยอันเป็นที่ตั้งแห่งความประมาท อริยะสาวก....ตั้งอยู่ในความประมาท..ด้วยรึคับ.. และ...ทางเสื่อมแห่งโภคะ 6 ไม่ใช่ศีลของ..ภิกษุในธรรมวินัยนี้.. ศีลของ ภิกษุในพระธรรมวินัยนี้ มี..จุลศีล..มัชฌิมศีล..มหาศีล....อันเป็นศีลที่พระพุทธองค์ตรัสเองโดยตรง... คิดดูก้อแล้วกันว่า..แค่ภิกษุในธรรมวินัยนี้..ธรรมดา..ธรรมดา..ยังไม่ใช่อริยะก็มีเยอะ....เขายังไม่แตะสุราเลย...แล้วอริยะ..จะทำได้ยังงัย :b9: ( มันมีอะไรมากกว่านี้นะ..แต่ไม่รู้จะบอกยังงัย) บอกคร่าว ๆ .สั้น ๆ .นะ..".มันเห็นจิตทุกข์..อะไรที่ทำให้จิตทุกข์....เขาไม่ทำ...เขาไม่เบียดเบียนตนเอง."..นี้อริยะเบื้องต้นประมาณนี้ อบายมุข 6 จึงไม่มีทางที่อริยะจะทำเพื่อเข้าสังคม..ทำตามมารยาท...หรือตั้งใจทำแต่ไม่ทำบ่อย ๆ จะได้ไม่เข้าข้อหา..ประกอบเนือง ๆ ... ไม่ต้องไปหาเหตุผล..ไปแปลอะไรผิด ๆ..ให้เลอะเทอะ.. ทำตนให้เข้าถึงให้ได้..เข้าถึงได้..ก็เข้าใจเองแหละ...ไม่ต้องรอฟังอาจารย์แปลให้... แปลไปนั้น..แปลไปนี้..ก็เยอะ... |
|
| เจ้าของ: | กบนอกกะลา [ 27 ส.ค. 2015, 07:32 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: อยากให้ศึกษากันหน่อย |
ผมว่า...ผู้อ่านเข้าใจนะ... แต่ Bigtoo คนยกมาเอง...ไม่เข้าใจสิ่งที่ตัวเองยกมา..ต่างหาก  ยังมีกรรมบถ 10 ที่ไม่มีสุรา..อีก...ไม่ถามเพิ่มเหรอ?... 
|
|
| เจ้าของ: | bigtoo [ 27 ส.ค. 2015, 08:17 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: อยากให้ศึกษากันหน่อย |
มีท่านอื่นอีกมั้ยครับที่มีความเห็นในเรื่องนี้. ส่วนกบสอบตกไปแล้ว |
|
| เจ้าของ: | bigtoo [ 27 ส.ค. 2015, 08:32 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: อยากให้ศึกษากันหน่อย |
ป้า วลัยพรไปไหนน๊า มาแสดงหน่อยจิว่าเป็นยังไงเรื่องดื่มเหล้าผิดอย่างไรเห็นมีเม้นเล็กๆ |
|
| เจ้าของ: | กบนอกกะลา [ 27 ส.ค. 2015, 10:03 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: อยากให้ศึกษากันหน่อย |
หว้า...สอบตก...แห่ะ.. 
|
|
| เจ้าของ: | bigtoo [ 27 ส.ค. 2015, 13:51 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: อยากให้ศึกษากันหน่อย |
กบนอกกะลา เขียน: หว้า...สอบตก...แห่ะ.. หลายเรื่องนะเราน่ะที่สอบตก |
|
| เจ้าของ: | student [ 27 ส.ค. 2015, 14:18 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: อยากให้ศึกษากันหน่อย |
คำสมาทานศีล ภาษาบาลี ปาณาติปาตา เวรมณี สิกฺขาปทํ สมาทิยามิ อทินฺนาทานา เวรมณี สิกฺขาปทํ สมาทิยามิ กาเมสุ มิจฺฉาจารา เวรมณี สิกฺขาปทํ สมาทิยามิ มุสาวาทา เวรมณี สิกฺขาปทํ สมาทิยามิ สุราเมระยะมชฺขปมาทฏฺฐานา เวรมณี สิกฺขาปทํ สมาทิยามิ คำอ่านและคำแปล ปาณาติปาตา เวระมณี สิกขาปะทัง สะมาทิยามิ คำแปล ข้าพเจ้าสมาทานซึ่งสิกขาบท คือ เว้นจากการฆ่าสัตว์ อทินนาทานา เวระมณี สิกขาปะทัง สะมาทิยามิ ข้าพเจ้าสมาทานซึ่งสิกขาบท คือ เว้นจากการลักทรัพย์ กาเมสุ มิฉาจารา เวระมณี สิกขาปะทัง สะมาทิยามิ ข้าพเจ้าสมาทานซึ่งสิกขาบท คือ เว้นจากการประพฤติผิดในกาม มุสาวาทา เวระมณี สิกขาปะทัง สะมาทิยามิ ข้าพเจ้าสมาทานซึ่งสิกขาบท คือ เว้นจากการพูดเท็จ สุราเมระยะ มัชชะปะมาทัฏฐานา เวระมะณี สิกขาปะทัง สมาทิยามิ ข้าพเจ้าสมาทานซึ่งสิกขาบท คือ เว้นจากการดื่มสุรา เมรัย ของเมาอันเป็นที่ตั้งแห่งความประมาท ที่มา http://www.cybervanaram.net/index.php/2 ... 6-14-10-14 |
|
| หน้า 1 จากทั้งหมด 5 | เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|