ท่านใด ยังจำช่วงเวลาที่เห็นว่า กายกับใจจริงๆมันแยกกันอยู่ได้บ้างครับ
ช่วงที่เจอ ผู้รู้ ครั้งแรก
ครั้งแรกที่เห็น มันเป็นยังไง มีความรู้สึกยังไงบ้างครับ
| ลานธรรมจักร http://www.dhammajak.net/forums/ |
|
| วินาทีแรก ที่เห็นว่า กายกับใจ มันแยกจากกัน http://www.dhammajak.net/forums/viewtopic.php?f=1&t=50734 |
หน้า 1 จากทั้งหมด 2 |
| เจ้าของ: | เปลี่ยนชื่อใหม่ [ 20 ส.ค. 2015, 10:22 ] |
| หัวข้อกระทู้: | วินาทีแรก ที่เห็นว่า กายกับใจ มันแยกจากกัน |
ท่านใด ยังจำช่วงเวลาที่เห็นว่า กายกับใจจริงๆมันแยกกันอยู่ได้บ้างครับ ช่วงที่เจอ ผู้รู้ ครั้งแรก ครั้งแรกที่เห็น มันเป็นยังไง มีความรู้สึกยังไงบ้างครับ
|
|
| เจ้าของ: | student [ 20 ส.ค. 2015, 14:15 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: วินาทีแรก ที่เห็นว่า กายกับใจ มันแยกจากกัน |
ยังไม่ตายครับ กายใจเลยยังไม่แยก แต่ถ้าเป็นเหตุปัจจัยที่แสดงสถานะของกายใจ จำไม่ได้แล้วครับ ธรรมต่างๆค่อยๆเกิดขึ้นตามลำดับ ไม่ได้เกิดพรวดเดียวรู้หมด คือคำว่าแยก คือแยกกันในสถานะที่เราเรียนกันแล้ววืาขันธ์5 มีรูปเวทนาสัญญาสังขารวิญญาณ เป็นปัจจัยเกื้อหนุนกันเพราะมีเหตุคือกรรมและอาหาร กายใจเลยไม่ได้แยกกันแต่ สภาวะธรรมที่แสดงคือ การเกิดดับของธรรม เราไม่ได้เข้าไปเห็นการแยกกัน เราเข้าไปเห็นการเกิดดับของธรรม เพราะพระไตรลักษณ์ เราจึงเห็นความไม่เที่ยง ถ้าเราไม่เห็นความเป็นไตรลักษณ์ เราจะไม่มีวันรู้เลยว่ามีกายใจปรากฎ |
|
| เจ้าของ: | asoka [ 20 ส.ค. 2015, 17:15 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: วินาทีแรก ที่เห็นว่า กายกับใจ มันแยกจากกัน |
เปลี่ยนชื่อใหม่ เขียน: ท่านใด ยังจำช่วงเวลาที่เห็นว่า กายกับใจจริงๆมันแยกกันอยู่ได้บ้างครับ ช่วงที่เจอ ผู้รู้ ครั้งแรก ครั้งแรกที่เห็น มันเป็นยังไง มีความรู้สึกยังไงบ้างครับ  อุปมาที่ ๑เหมือนเราถอดแว่นตาแล้วยื่นออกไปให้ห่างตาจนอยู่ในระดับที่สามารถมองเห็นว่าแว่นตามีอะไรติดหรือทำให้กระจกแว่นตาพร่ามัว อุปมาที่ ๒ เหมือนคนยืนอยู่ริมฝั่งแม่น้ำมองเห็นสิ่งต่างๆไหลตามกระแสน้ำผ่านหน้าไปตลอดเวลา อุปมาที่ ๓ เหมือนงูลอกคราบแล้วหันมามองคราบตัวเอง อุปมาที่ ๔ เหมือนคนไปยืนดูมดปลวกกำลังเคลื่อนไหวไปมาผ่านหน้าไป 
|
|
| เจ้าของ: | Rosarin [ 20 ส.ค. 2015, 21:49 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: วินาทีแรก ที่เห็นว่า กายกับใจ มันแยกจากกัน |
เปลี่ยนชื่อใหม่ เขียน: ท่านใด ยังจำช่วงเวลาที่เห็นว่า กายกับใจจริงๆมันแยกกันอยู่ได้บ้างครับ ช่วงที่เจอ ผู้รู้ ครั้งแรก ครั้งแรกที่เห็น มันเป็นยังไง มีความรู้สึกยังไงบ้างครับ  อดีตผ่านไปแล้วรู้ของตนถึงจะรำลึกได้ อ่านตำราแล้วทำเพื่อหวังจะให้เป็นอย่างนั้น หรือฟังคนอื่นเล่าก็ไม่ต่างจากตำราแต่อย่างใด ทำสมาธิให้ปล่อยวางภาระทางโลกทำจิตให้นิ่งๆ ระลึกถึงคุณพระรัตนตรัยคุณบิดามารดาครูอาจารย์ ตั้งจิตไว้ชอบโดยไม่หวังผลเมื่อจิตดิ่งลงสู่ภวังค์ที่แนบแน่น ตามที่ข้าพเจ้าเคยแนะนำวิธีทำสมาธิเห็นผลแล้วจะไม่ถามใคร  ขุดตาน้ำลงไปไม่หยุด บึดจ้ำบึดเอ้าบึดจ้ำบึด เวลาไม่หวนกลับมาน๊า 
|
|
| เจ้าของ: | Rosarin [ 20 ส.ค. 2015, 22:13 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: วินาทีแรก ที่เห็นว่า กายกับใจ มันแยกจากกัน |
| รู้ผลของงานจากจิตที่ถึงความสงบแท้จริง แม้รู้เพียงราตรีเดียวดีกว่าอยู่ร้อยปีตายเปล่า ที่จำไว้ก็หายไปเกิดใหม่ก็เริ่มต้นใหม่ไม่รู้ที่ไหน ไม่ง่ายอย่างที่อ่านท่องจำมาจากตำราเลย เพราะจิตไม่ใช่จิตเปล่าๆอย่างกระดาษ เป็นจิตเรายึดติดความจำดิ้นไม่หยุด แล้วฟุ้งไปกับสิ่งที่จำไม่อยู่กะตัว ต้องทำให้จิตจำสิ่งที่กำลังทำ 
|
|
| เจ้าของ: | eragon_joe [ 21 ส.ค. 2015, 00:25 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: วินาทีแรก ที่เห็นว่า กายกับใจ มันแยกจากกัน |
เปลี่ยนชื่อใหม่ เขียน: ท่านใด ยังจำช่วงเวลาที่เห็นว่า กายกับใจจริงๆมันแยกกันอยู่ได้บ้างครับ ช่วงที่เจอ ผู้รู้ ครั้งแรก ครั้งแรกที่เห็น มันเป็นยังไง มีความรู้สึกยังไงบ้างครับ  ... ...เอกอนชอบคำถามคุณนะ ดูกำกวมดี... ข้อนี้เอกอนยกธงขาว...ขอยอมแพ้ เอกอนตอบไม่ได้กั๊บป๋ม... 
|
|
| เจ้าของ: | กบนอกกะลา [ 21 ส.ค. 2015, 04:52 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: วินาทีแรก ที่เห็นว่า กายกับใจ มันแยกจากกัน |
eragon_joe เขียน: ... ...เอกอนชอบคำถามคุณนะ ดูกำกวมดี... ข้อนี้เอกอนยกธงขาว...ขอยอมแพ้ เอกอนตอบไม่ได้กั๊บป๋ม...  จริงหรื้อ..?.. ถ้ากำกวมไม่ดี....คงพูดได้..จิ 
|
|
| เจ้าของ: | กบนอกกะลา [ 21 ส.ค. 2015, 04:55 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: วินาทีแรก ที่เห็นว่า กายกับใจ มันแยกจากกัน |
เปลี่ยนชื่อใหม่ เขียน: ท่านใด ยังจำช่วงเวลาที่เห็นว่า กายกับใจจริงๆมันแยกกันอยู่ได้บ้างครับ ช่วงที่เจอ ผู้รู้ ครั้งแรก ครั้งแรกที่เห็น มันเป็นยังไง มีความรู้สึกยังไงบ้างครับ  
|
|
| เจ้าของ: | เปลี่ยนชื่อใหม่ [ 21 ส.ค. 2015, 09:49 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: วินาทีแรก ที่เห็นว่า กายกับใจ มันแยกจากกัน |
Rosarin เขียน: เปลี่ยนชื่อใหม่ เขียน: ท่านใด ยังจำช่วงเวลาที่เห็นว่า กายกับใจจริงๆมันแยกกันอยู่ได้บ้างครับ ช่วงที่เจอ ผู้รู้ ครั้งแรก ครั้งแรกที่เห็น มันเป็นยังไง มีความรู้สึกยังไงบ้างครับ อดีตผ่านไปแล้วรู้ของตนถึงจะรำลึกได้ อ่านตำราแล้วทำเพื่อหวังจะให้เป็นอย่างนั้น หรือฟังคนอื่นเล่าก็ไม่ต่างจากตำราแต่อย่างใด ทำสมาธิให้ปล่อยวางภาระทางโลกทำจิตให้นิ่งๆ ระลึกถึงคุณพระรัตนตรัยคุณบิดามารดาครูอาจารย์ ตั้งจิตไว้ชอบโดยไม่หวังผลเมื่อจิตดิ่งลงสู่ภวังค์ที่แนบแน่น ตามที่ข้าพเจ้าเคยแนะนำวิธีทำสมาธิเห็นผลแล้วจะไม่ถามใคร ขุดตาน้ำลงไปไม่หยุด บึดจ้ำบึดเอ้าบึดจ้ำบึด เวลาไม่หวนกลับมาน๊า 
|
|
| เจ้าของ: | Rosarin [ 21 ส.ค. 2015, 11:59 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: วินาทีแรก ที่เห็นว่า กายกับใจ มันแยกจากกัน |
เปลี่ยนชื่อใหม่ เขียน: ท่านใด ยังจำช่วงเวลาที่เห็นว่า กายกับใจจริงๆมันแยกกันอยู่ได้บ้างครับ ช่วงที่เจอ ผู้รู้ ครั้งแรก ครั้งแรกที่เห็น มันเป็นยังไง มีความรู้สึกยังไงบ้างครับ student เขียน: ยังไม่ตายครับ กายใจเลยยังไม่แยก student ตอบได้แม่นยำและถูกต้องที่สุดค่ะ เพราะไม่มีใครรู้วินาทีที่จุติจิตออกจากร่างเดิมไปสู่ร่างใหม่ได้ นอกจากหนึ่งเดียวคือพระพุทธเจ้า ถ้าพิจารณาคำถามให้ดี คุณเปลี่ยนชื่อใหม่คงเข้าใจว่ากายกับใจมันเป็นอะไรที่รวมกันอยู่เป็นเนื้อเดียวกัน จริงๆเป็นองค์ประกอบของธาตุดิน,น้ำ,ไฟ,ลม และธาตุรู้ แบ่งไว้2ส่วนมีกายกับจิตครอบครองกันไว้หลวมๆ คล้ายๆกับการประกอบรถยนต์ ก่อนจะเป็นรถก็ต้องมีอะไหล่ มีเครื่องยนต์ มีน้ำมันเชื้อเพลิงเทียบได้กะกาย ส่วนจิตก็เปรียบเสมือนเป็นคนขับรถเป็นผู้ควบคุมรถยนต์ให้เคลื่อนไป ซึ่งรถพังได้ คนขับก็เปลี่ยนคันใหม่ คือจิตเป็นธาตุรู้มาครอบครองธาตุสี่อยู่โดยมีอากาศธาตุแทรกคั่นไว้หลวมๆ แตกหักสลายได้ง่ายมากๆค่ะ ร้อนมากก็ไม่ได้ หนาวมากก็ไม่ได้ กระแทกหรือชนอะไรแรงๆก็ไม่ได้ จึงเป็นสิ่งที่ไม่มีความมั่นคงอะไรเลย ตามที่พระพุทธเจ้าทรงแสดงธรรมเพื่อแจกแจงรายละเอียดของกายกับจิตอย่างละเอียดยิบจนไม่ใช่คน และระบุชื่อของทุกสิ่งทุกอย่างที่เป็นสมมุติ ทั้งปวงนั้นเป็นทุกข์เป็นอนัตตาที่มีความไม่เที่ยงเป็นธรรมดา ทรงแสดงสภาวะที่เที่ยงแท้ที่ไม่เกิด-ไม่ดับ ทุกสภาวะธรรมทรงบัญญติสมมุติชื่อเรียกไว้โดยละเอียดและ ให้พยายามพากันค้นหาสิ่งที่พระองค์ทรงแสดงไว้ทั้งหมดนั่นแหละ ไม่หนีจากกายนี้และกายอื่นๆก็เช่นกัน เพราะทุกดวงจิตตอนนี้หลงอยู่ในวังวนด้วยความไม่รู้ความจริงจนยึดติด จึงเปรียบเป็นความมืดดำและ เมื่อเริ่มเข้าใจค่อยๆสะสมความรู้จากการฝึกคิดตามความจริงที่พระองค์แสดงจะค่อยๆสว่างขึ้นจึงดับมืด คำที่ใช้เรียกความไม่รู้คืออวิชชา ความฉลาดรู้คือปัญญา(ที่เข้าใจกิเลสด้านมืดในจิตตนก็จะเข้าใจจิตอื่น) ทั้ง15บรรทัดข้างบนสรุปรวบยอดทั้งพระไตรปิฎกเลย ง่ายมาก แค่ทำจิตให้สงบจนจิตเที่ยงก็หลุดพ้นไตรภพจร้า
|
|
| เจ้าของ: | student [ 21 ส.ค. 2015, 13:52 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: วินาทีแรก ที่เห็นว่า กายกับใจ มันแยกจากกัน |
|
|
|
| เจ้าของ: | asoka [ 21 ส.ค. 2015, 16:35 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: วินาทีแรก ที่เห็นว่า กายกับใจ มันแยกจากกัน |
 เมื่อเจริญสติ สมาธิ ปัญญาไปพอสมควรจนมีสมาธิตั้งมั่น สติว่องไวรูทันปัจจุบันอารมณ์ได้ดี ปัญญามีความฉลาดเฉียบแหลมจะเห็นหรือรู้ว่า กาย ใจ หรือ รูป นาม นี้แยกออกเป็นคนละส่วน นามเป็นผู้รู้รูป รูปเป็นสิ่งที่ถูกรู้ ในญาณวิปัสสนาท่านเรียกว่า นามรูปปริเฉทญาณ เป็นญาณที่ ๑ ที่จะต้องเกิดขึ้นมาได้เสียก่อน วิปัสสนาภาวนาจึงจะสามารถเกิดขึ้นและเจริญก้าวหน้าขึ้นไปได้ ไม่เกิดญาณนี้ วิปัสสนาภาวนาก็ไม่เกิด นามรูปหรือกายใจแยกออกจากกันเป็นคนละส่วนได้ การรู้ทุกข์และการสังเกตพิจารณาค้นหาเหตุทุกข์จึงจะเกิดขึ้นมาได้ นามที่ไปรู้รูปเมื่อแรกจะดูเหมือนมีตัวเดียวคือนามสติหรือนามปัญญา นามเวทนา แต่เมื่อสมาธิตั้งมั้นยิ่งขึ้นสติปัญญาจะคมกล้ามากขึ้นจนเห็นธรรมที่ละเอียดอ่อนขึ้นไปอีกจะมีนามที่ไปรู้นามอีกชั้นหนึ่ง ถึงตอนนี้เราจะได้เห็นตัว นามผู้รู้ ชัดเจนขึ้น ตัวอย่าง ผู้ปฏิบัตินั่งเจริญวิปัสสนาภาวนามาได้ครึ่งชั่วโมง มีความเจ็บปวดเกิดขึ้นที่ก้นกบ ความเจ็บปวดเป็นสภาวะธาตุลม เกิดขึ้นที่ก้น เป็นรูป จิตหรือสติปัญญาที่ไปรู้ความเจ็บปวดเป็น นาม ทุกขเวทนาที่เกิดขึ้นที่จิตเป็นนามเวทนา สติปัญญาที่ไปรู้ทันและรู้เวทนา เป็นนามสติและนามปัญญา ผู้รู้ หรือนามปัญญาเป็นผู้รู้กระบวนการทำงานทั้งหมดของรูปและนาม 
|
|
| เจ้าของ: | eragon_joe [ 21 ส.ค. 2015, 22:20 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: วินาทีแรก ที่เห็นว่า กายกับใจ มันแยกจากกัน |
|
|
| เจ้าของ: | eragon_joe [ 22 ส.ค. 2015, 16:22 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: วินาทีแรก ที่เห็นว่า กายกับใจ มันแยกจากกัน |
กบนอกกะลา เขียน: เปลี่ยนชื่อใหม่ เขียน: ท่านใด ยังจำช่วงเวลาที่เห็นว่า กายกับใจจริงๆมันแยกกันอยู่ได้บ้างครับ ช่วงที่เจอ ผู้รู้ ครั้งแรก ครั้งแรกที่เห็น มันเป็นยังไง มีความรู้สึกยังไงบ้างครับ คือ...แบบว่าคำถามนี้ พอจะตอบ "กายกับใจจริงๆมันแยกกันอยู่ได้บ้างครับ"" คือ...ถ้าผู้ที่ปฏิบัติแล้วแม่นในโยนิโสมนสิการในการพิจารณา ธาตุ 4 ขันธ์ 5 อายตน 6 พอจะตอบน่าจะสะดุดทันที เพราะ 1. เมื่อเขาตอบว่าได้ .......... 2. เขาต้องตอบได้ด้วยว่า .......... เห็นได้อย่างไร ด้วยอาการอะไร อาศัยอะไรในการเห็น 3. การตั้งอาศัยที่ทำให้ปรากฎการเห็นนั้น ๆ ตั้งอยู่บนอะไร .... เมื่อเทียบกับหลัก ปัจจยการ แล้วดูขัด ๆ จบ....อิอิ
|
|
| เจ้าของ: | เปลี่ยนชื่อใหม่ [ 22 ส.ค. 2015, 16:33 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: วินาทีแรก ที่เห็นว่า กายกับใจ มันแยกจากกัน |
eragon_joe เขียน: กบนอกกะลา เขียน: เปลี่ยนชื่อใหม่ เขียน: ท่านใด ยังจำช่วงเวลาที่เห็นว่า กายกับใจจริงๆมันแยกกันอยู่ได้บ้างครับ ช่วงที่เจอ ผู้รู้ ครั้งแรก ครั้งแรกที่เห็น มันเป็นยังไง มีความรู้สึกยังไงบ้างครับ คือ...แบบว่าคำถามนี้ พอจะตอบ "กายกับใจจริงๆมันแยกกันอยู่ได้บ้างครับ"" คือ...ถ้าผู้ที่ปฏิบัติแล้วแม่นในโยนิโสมนสิการในการพิจารณา ธาตุ 4 ขันธ์ 5 อายตน 6 พอจะตอบน่าจะสะดุดทันที เพราะ 1. เมื่อเขาตอบว่าได้ .......... 2. เขาต้องตอบได้ด้วยว่า .......... เห็นได้อย่างไร ด้วยอาการอะไร อาศัยอะไรในการเห็น 3. การตั้งอาศัยที่ทำให้ปรากฎการเห็นนั้น ๆ ตั้งอยู่บนอะไร .... เมื่อเทียบกับหลัก ปัจจยการ แล้วดูขัด ๆ จบ....อิอิ  ผมถามผิดรึยังไงอะครับ |
|
| หน้า 1 จากทั้งหมด 2 | เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|