| ลานธรรมจักร http://www.dhammajak.net/forums/ |
|
| หิริ....โอตัปปะ เครื่องวัดง่ายๆ http://www.dhammajak.net/forums/viewtopic.php?f=1&t=50589 |
หน้า 1 จากทั้งหมด 8 |
| เจ้าของ: | กบนอกกะลา [ 28 ก.ค. 2015, 13:31 ] |
| หัวข้อกระทู้: | หิริ....โอตัปปะ เครื่องวัดง่ายๆ |
ผมคิดว่า..หิริ..โอตัปปะ...นี้...เป็นคุณธรรมพื้นฐาน..มีประจำใจ..ตั้งแต่..ปุถุชนคนดี..ที่เรียกว่ากัลยาณปุถุชน..ไปจนถึงอริยะบุคคล..นั้นแหละ ส่วน...คนที่ไม่มีความละอาย..ในความชั่ว...ในอกุศล...มีได้ 2 อย่าง คือ. 1 .ผิดก็ไม่รู้ว่าผิด...กับ... 2. รู้ว่าผิดไปแล้วแต่ต้องทำด้านเข้าใว้เดียวคนจะเสียฟอร์ม...หลอกตัวเองว่าไม่ผิด...เดียวไม่ได้เป็นอริยะ.. แต่..ทั้ง 2 อย่าง...แม้กัลยาณปุถุชนก็ยังเป็นไม่ได้...ครับ...ไม่ต้องไปคิดให้ยากว่าคนเหล่านี้จะเป็นอริยะหรือไม่... ตัดออกไปได้เลย 
|
|
| เจ้าของ: | bigtoo [ 04 ส.ค. 2015, 20:42 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: หิริ....โอตัปปะ เครื่องวัดง่ายๆ |
กบนอกกะลา เขียน: ผมคิดว่า..หิริ..โอตัปปะ...นี้...เป็นคุณธรรมพื้นฐาน..มีประจำใจ..ตั้งแต่..ปุถุชนคนดี..ที่เรียกว่ากัลยาณปุถุชน..ไปจนถึงอริยะบุคคล..นั้นแหละ มันสำคัญตรงที่คนเราไม่รู้ว่าหิริโอตัปปะนี้เขาสมควรใช้กับอะไร ไม่ใช่คิดไปเองว่านั้นว่านี่ควรใช้.อุตส่าห์นำสิ่งที่ดีมากล่าวให้รู้กับโดนข้อหาว่าเป็นโจรไปขโมยธรรมะเขามา. นี่เหลือเมืองพุทธ ต้องเหมือนกบใช่ป่าวที่ท่องคาถาเงินล้านคิดว่ามันจะได้เงินล้านนั้นแหล่ะ. มันหลงผิดชัดๆ
ส่วน...คนที่ไม่มีความละอาย..ในความชั่ว...ในอกุศล...มีได้ 2 อย่าง คือ. 1 .ผิดก็ไม่รู้ว่าผิด...กับ... 2. รู้ว่าผิดไปแล้วแต่ต้องทำด้านเข้าใว้เดียวคนจะเสียฟอร์ม...หลอกตัวเองว่าไม่ผิด...เดียวไม่ได้เป็นอริยะ.. แต่..ทั้ง 2 อย่าง...แม้กัลยาณปุถุชนก็ยังเป็นไม่ได้...ครับ...ไม่ต้องไปคิดให้ยากว่าคนเหล่านี้จะเป็นอริยะหรือไม่... ตัดออกไปได้เลย |
|
| เจ้าของ: | กบนอกกะลา [ 04 ส.ค. 2015, 21:49 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: หิริ....โอตัปปะ เครื่องวัดง่ายๆ |
ท่องคาถาเงินล้าน...อยากได้สัก 10 ล้าน ต่างหาก..  ถ้าไปเอาคำใครมา..ก็ควรอ้างอิงทำลิงค์...ไม่หนักหน่าอะไรไม่ใช่รึ?  Bigtoo เหมือนผมได้ก็ดี..นะสิ ดีนะ...รับรอง...อิอิ 
|
|
| เจ้าของ: | กบนอกกะลา [ 04 ส.ค. 2015, 23:10 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: หิริ....โอตัปปะ เครื่องวัดง่ายๆ |
กบนอกกะลา เขียน: ผมคิดว่า..หิริ..โอตัปปะ...นี้...เป็นคุณธรรมพื้นฐาน..มีประจำใจ..ตั้งแต่..ปุถุชนคนดี..ที่เรียกว่ากัลยาณปุถุชน..ไปจนถึงอริยะบุคคล..นั้นแหละ ส่วน...คนที่ไม่มีความละอาย..ในความชั่ว...ในอกุศล...มีได้ 2 อย่าง คือ. 1 .ผิดก็ไม่รู้ว่าผิด...กับ... 2. รู้ว่าผิดไปแล้วแต่ต้องทำด้านเข้าใว้เดียวคนจะเสียฟอร์ม...หลอกตัวเองว่าไม่ผิด...เดียวไม่ได้เป็นอริยะ.. แต่..ทั้ง 2 อย่าง...แม้กัลยาณปุถุชนก็ยังเป็นไม่ได้...ครับ...ไม่ต้องไปคิดให้ยากว่าคนเหล่านี้จะเป็นอริยะหรือไม่... ตัดออกไปได้เลย bigtoo เขียน: มันสำคัญตรงที่คนเราไม่รู้ว่าหิริโอตัปปะนี้เขาสมควรใช้กับอะไร ไม่ใช่คิดไปเองว่านั้นว่านี่ควรใช้.อุตส่าห์นำสิ่งที่ดีมากล่าวให้รู้กับโดนข้อหาว่าเป็นโจรไปขโมยธรรมะเขามา. นี่เหลือเมืองพุทธ ต้องเหมือนกบใช่ป่าวที่ท่องคาถาเงินล้านคิดว่ามันจะได้เงินล้านนั้นแหล่ะ. มันหลงผิดชัดๆ หิริ..โอตัปปะ..เป็นผล...ที่จะอยู่เป็นพื้นของจิตใจผู้นั้น... ธรรมเกิดกับใจมากเท่าไร..หิริ..โอตัปปะก็ละเอียดปราณีตมากขึ้นเท่านั้น... หิริ..โอตัปปะ...มีมากขึ้นเท่าไร...สติสัมปชัญญะ..ก็มีมากเท่านั้น สติสัมปชัญญะ..ก็มีมากเท่าใด...หิริ..โอตัปปะ...ก็ละเอียดปราณีตยิ่งขึ้นไปอีก สติสัมปชัญญะ..หิริโอตัปปะ...เป็นธรรมที่เกื้อกูลกัน..อย่างนี้ หิริโอตัปปะจึงไม่ใช่...เป็นเครื่องมือ...ที่คิดว่าจะนำไปใช้เมื่อไร..ควรจะใช้ตอนไหน..ใช้กับอะไร 
|
|
| เจ้าของ: | bigtoo [ 05 ส.ค. 2015, 06:38 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: หิริ....โอตัปปะ เครื่องวัดง่ายๆ |
กบนอกกะลา เขียน: กบนอกกะลา เขียน: ผมคิดว่า..หิริ..โอตัปปะ...นี้...เป็นคุณธรรมพื้นฐาน..มีประจำใจ..ตั้งแต่..ปุถุชนคนดี..ที่เรียกว่ากัลยาณปุถุชน..ไปจนถึงอริยะบุคคล..นั้นแหละ ส่วน...คนที่ไม่มีความละอาย..ในความชั่ว...ในอกุศล...มีได้ 2 อย่าง คือ. 1 .ผิดก็ไม่รู้ว่าผิด...กับ... 2. รู้ว่าผิดไปแล้วแต่ต้องทำด้านเข้าใว้เดียวคนจะเสียฟอร์ม...หลอกตัวเองว่าไม่ผิด...เดียวไม่ได้เป็นอริยะ.. แต่..ทั้ง 2 อย่าง...แม้กัลยาณปุถุชนก็ยังเป็นไม่ได้...ครับ...ไม่ต้องไปคิดให้ยากว่าคนเหล่านี้จะเป็นอริยะหรือไม่... ตัดออกไปได้เลย bigtoo เขียน: มันสำคัญตรงที่คนเราไม่รู้ว่าหิริโอตัปปะนี้เขาสมควรใช้กับอะไร ไม่ใช่คิดไปเองว่านั้นว่านี่ควรใช้.อุตส่าห์นำสิ่งที่ดีมากล่าวให้รู้กับโดนข้อหาว่าเป็นโจรไปขโมยธรรมะเขามา. นี่เหลือเมืองพุทธ ต้องเหมือนกบใช่ป่าวที่ท่องคาถาเงินล้านคิดว่ามันจะได้เงินล้านนั้นแหล่ะ. มันหลงผิดชัดๆ หิริ..โอตัปปะ..เป็นผล...ที่จะอยู่เป็นพื้นของจิตใจผู้นั้น... ธรรมเกิดกับใจมากเท่าไร..หิริ..โอตัปปะก็ละเอียดปราณีตมากขึ้นเท่านั้น... หิริ..โอตัปปะ...มีมากขึ้นเท่าไร...สติสัมปชัญญะ..ก็มีมากเท่านั้น สติสัมปชัญญะ..ก็มีมากเท่าใด...หิริ..โอตัปปะ...ก็ละเอียดปราณีตยิ่งขึ้นไปอีก สติสัมปชัญญะ..หิริโอตัปปะ...เป็นธรรมที่เกื้อกูลกัน..อย่างนี้ หิริโอตัปปะจึงไม่ใช่...เป็นเครื่องมือ...ที่คิดว่าจะนำไปใช้เมื่อไร..ควรจะใช้ตอนไหน..ใช้กับอะไร |
|
| เจ้าของ: | bigtoo [ 05 ส.ค. 2015, 06:55 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: หิริ....โอตัปปะ เครื่องวัดง่ายๆ |
กบนอกกะลา เขียน: ท่องคาถาเงินล้าน...อยากได้สัก 10 ล้าน ต่างหาก.. คำใครเหรอก็เห็นมีแต่ธรรมพระพุทธเจ้า คนที่คิดว่านั้นเป็นของผู้นั้นผู้นี้ความคิดตำไปนะดูดีๆยึดแม้กระทั้งความดี. ที่กบอยากได้เงินแม้แต่บาทเดียวที่ได้แต่ทีองมันก็ผิดหลักการแล้ว กลับเนื้อกลับตัวซะ. อย่าเอาแต่สร้างภาพว่าตนเองดูดีแต่ไม่ตรงธรรมสักเรื่องตั้งแต่คุยกันมามีแต่คิดว่ามันถูกมันตรงตามใจตนเอง. มันจะเสียเวลาเสียชาติเกิดนะ
ถ้าไปเอาคำใครมา..ก็ควรอ้างอิงทำลิงค์...ไม่หนักหน่าอะไรไม่ใช่รึ? Bigtoo เหมือนผมได้ก็ดี..นะสิ ดีนะ...รับรอง...อิอิ |
|
| เจ้าของ: | กบนอกกะลา [ 05 ส.ค. 2015, 07:02 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: หิริ....โอตัปปะ เครื่องวัดง่ายๆ |
เหตุไฉน...เป็นเหตุ..ให้ Bigtoo คิดว่า...กระผม "ชอบสร้างภาพให้ตนเองดูดีโดยไม่พิจารณาธรรมตามจริงเหรอ"  ความคิดปรุงแต่งนี้....เป็นของผม..รึ..ของ Bigtoo ที่เป็นเหตุให้ Bigtoo เขียนขึ้นมาอย่างนี้? ที่ Bigtoo เกิดความปรุงแต่งอย่างนั้น.....เป็นโทสะ..เป็นโมหะ..ของผม..รึของ Bigtoo? ถามตัวเองให้ดีดี....อะไรเป็นเหตุให้ตนคิดว่ากระผมชอบสร้างภาพให้ดูดี ร้อนรุ่มมั้ย..ทำไมถึงร้อนรุ่มอึดอัด ผมชอบถามตัวเอง...นะ...ลองดู ต้องฉลาดถาม...และ..ต้องยุติธรรมด้วยนะ... ถ้าเอาแต่เข้าข้างตัวเอง...ก็จบกัน...ถามอะไรไปกิเลสมันก็แก้ตัวอยู่นั้นแหละ...ไม่เกิดประโยชน์ให้เกิดการพัฒนา |
|
| เจ้าของ: | bigtoo [ 05 ส.ค. 2015, 07:13 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: หิริ....โอตัปปะ เครื่องวัดง่ายๆ |
กบนอกกะลา เขียน: เหตุไฉน...เป็นเหตุ..ให้ Bigtoo คิดว่า...กระผม "ชอบสร้างภาพให้ตนเองดูดีโดยไม่พิจารณาธรรมตามจริงเหรอ" คนเรามักจะสร้างภาพของตนเขามาในจิตใจโดยไม่รู้ตัว กบมักจะกล่าวธรรมที่ดูดี แต่ไม่ตรงธรรมนัก กบจะโกรธ จะเกลียด จะร้อนรุ่มอะไร ความคิดปรุงแต่งนี้....เป็นของผม..รึ..ของ Bigtoo ที่เป็นเหตุให้ Bigtoo เขียนขึ้นมาอย่างนี้? ที่ Bigtoo เกิดความปรุงแต่งอย่างนั้น.....เป็นโทสะ..เป็นโมหะ..ของผม..รึของ Bigtoo? ถามตัวเองให้ดีดี....อะไรเป็นเหตุให้ตนคิดว่ากระผมชอบสร้างภาพให้ดูดี ร้อนรุ่มมั้ย..ทำไมถึงร้อนรุ่มอึดอัด ผมชอบถามตัวเอง...นะ...ลองดู ต้องฉลาดถาม...และ..ต้องยุติธรรมด้วยนะ... ถ้าเอาแต่เข้าข้างตัวเอง...ก็จบกัน...ถามอะไรไปกิเลสมันก็แก้ตัวอยู่นั้นแหละ...ไม่เกิดประโยชน์ให้เกิดการพัฒนา จะเป็นโทษะโมหะมันก็เป็นเรื่องธรรมดา เพราะถ้ามันมีอยู่มันก็แสดงตัวออกมามันก็เป็นเรื่องธรรมดาไม่ต้องสนใจอะไรมาก รวมทั้งผมด้วยถ้ามันแสดงตัวของมันออกมาก็เป็นเรื่องธรรมดา แต่ที่เราคุยกันเรื่องเหตุและผลต่างหากอันไหนที่ตรงธรรม. มีอันไหนที่ผมแสดงแล้วไม่ตรงธรรมบ้างกบยกตัวอย่างมาให้ดูหน่อย. ส่วนของกบผมยกมาแค่เรื่องท่องคาถาเงินล้าน กบท่องทำไมปราถนาอะไีรเกิดอะไีรขึ้นในจิตใจถึงทำอย่างนั้นนี้มันเป็นเรื่องทิฎฐิเลยนะความหลงนะพอเข้าใจมั้ย ผมจะไม่ไปเรื่องอื่นแล้วผมจัจี้จุดคุณตรงนี้ให้หายหลง |
|
| เจ้าของ: | กบนอกกะลา [ 05 ส.ค. 2015, 19:46 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: หิริ....โอตัปปะ เครื่องวัดง่ายๆ |
กระทู้ชื่อ..หิริ..โอตัปปะ...เครื่องวัดง่ายๆ..ครับ Bigtoo..จะเบี่ยงหนีไปทางไหน..รึครับ..อิอิ ถ้าอยากคุยเรื่องท่องคาถา...ตั้งกระทู้ใหม่เลยคับ..Bigtoo..เด้วไปสนทนาด้วย.. 
|
|
| เจ้าของ: | bigtoo [ 05 ส.ค. 2015, 19:49 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: หิริ....โอตัปปะ เครื่องวัดง่ายๆ |
กบนอกกะลา เขียน: กระทู้ชื่อ..หิริ..โอตัปปะ...เครื่องวัดง่ายๆ..ครับ กบจะกล่าวอะไรล่ะเกี่ยวกับหิริโอตัปปะก็กล่าวเลย
Bigtoo..จะเบี่ยงหนีไปทางไหน..รึครับ..อิอิ ถ้าอยากคุยเรื่องท่องคาถา...ตั้งกระทู้ใหม่เลยคับ..Bigtoo..เด้วไปสนทนาด้วย.. |
|
| เจ้าของ: | กบนอกกะลา [ 05 ส.ค. 2015, 22:10 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: หิริ....โอตัปปะ เครื่องวัดง่ายๆ |
bigtoo เขียน: กบจะกล่าวอะไรล่ะเกี่ยวกับหิริโอตัปปะก็กล่าวเลย ได้เล้ย.... หากหิริ..โอตัปปะ...ไม่เกิดกับผู้ใด....ก็อย่าหลงว่าตนรู้ธรรมเห็นธรรม..ขั้นนั้นขั้นนี้..เลย.. หลงทั้งน่าน... 
|
|
| เจ้าของ: | bigtoo [ 05 ส.ค. 2015, 22:15 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: หิริ....โอตัปปะ เครื่องวัดง่ายๆ |
กบนอกกะลา เขียน: bigtoo เขียน: กบจะกล่าวอะไรล่ะเกี่ยวกับหิริโอตัปปะก็กล่าวเลย ได้เล้ย.... หากหิริ..โอตัปปะ...ไม่เกิดกับผู้ใด....ก็อย่าหลงว่าตนรู้ธรรมเห็นธรรม..ขั้นนั้นขั้นนี้..เลย.. หลงทั้งน่าน... |
|
| เจ้าของ: | กบนอกกะลา [ 05 ส.ค. 2015, 22:20 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: หิริ....โอตัปปะ เครื่องวัดง่ายๆ |
ผมอธิบายชัดเจน..ครับ..ว่าทำไม..เพราะอะไร...ไม่มีลอย ๆ ... กล่าวลอย ๆ ว่า...รู้ไม่เท่าผมหรอก...เชื่อไม...อย่างนี้เป็นต้น... รึกล่าวลอย ๆ ว่า..ยัดข้อหา...เป็นต้น.. กล่าวลอย ๆ ..โดยไม่ยก..เหตุผลว่า...ทำไมถึงรู้ไม่เท่าผม...ตรงไหนเป็นการยัดข้อหา...เพราะอะไร...
|
|
| เจ้าของ: | bigtoo [ 05 ส.ค. 2015, 22:25 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: หิริ....โอตัปปะ เครื่องวัดง่ายๆ |
กบนอกกะลา เขียน: ผมอธิบายชัดเจน..ครับ..ว่าทำไม..เพราะอะไร...ไม่มีลอย ๆ ... กบไม่คิดว่ากบคิดผิดเหรอ แบบป้าวไลพรนะที่แก่คิดในแง่มุมนี้ ไม่เป็นอกาลิโกเลย. เพียงเป็นการคิดในแง่ลบเท่านั้น ว่าจะต้องทำอย่างนั้นถึงจะถูก ผมไม่ได้ไปละเมิดลิขสิทธิ์สักหน่อย. ขอตอบแบบแรงๆหน่อยนะ เรียกว่าโง่อวดดี
|
|
| เจ้าของ: | กบนอกกะลา [ 05 ส.ค. 2015, 22:34 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: หิริ....โอตัปปะ เครื่องวัดง่ายๆ |
| กบนอกกะลา เขียน: ผมอธิบายชัดเจน..ครับ..ว่าทำไม..เพราะอะไร...ไม่มีลอย ๆ ... bigtoo เขียน: กบไม่คิดว่ากบคิดผิดเหรอ แบบป้าวไลพรนะที่แก่คิดในแง่มุมนี้ ไม่เป็นอกาลิโกเลย. เพียงเป็นการคิดในแง่ลบเท่านั้น ว่าจะต้องทำอย่างนั้นถึงจะถูก ผมไม่ได้ไปละเมิดลิขสิทธิ์สักหน่อย. ขอตอบแบบแรงๆหน่อยนะ เรียกว่าโง่อวดดี เรื่องของคุณ Bigtoo กับ คุณวไลพร...เรื่องที่คุณ Bigtoo ไม่อ้างอิงเจ้าของข้อคิดนั้น....ไม่เกี่ยวกับผม...ที่มาตั้งกระทู...หิริ..โอตัปปะ...ครับ...นั้นมันเรื่องของคุณ Bigtoo ที่ต้องอธิบายให้สังคมนี้...เอง...ไม่เกี่ยวกับผม.. อ้างคำพูด: กบไม่คิดว่ากบคิดผิดเหรอ ผมไม่คิดว่า...ที่ผมกล่าวว่า.. กบนอกกะลา เขียน: หากหิริ..โอตัปปะ...ไม่เกิดกับผู้ใด....ก็อย่าหลงว่าตนรู้ธรรมเห็นธรรม..ขั้นนั้นขั้นนี้..เลย.. หลงทั้งน่าน... จะผิด..แต่ประการใด..ครับป๋ม s007 ส่วนใครจะเข้าใจอย่างไร..ก็ขึ้นกับภาวะของผู้นั้นเอง
|
|
| หน้า 1 จากทั้งหมด 8 | เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|