ลานธรรมจักร
http://www.dhammajak.net/forums/

สิ่งที่เราคุยกันในเวปนี้ ล้วนมาจากการปรุงแต่ง
http://www.dhammajak.net/forums/viewtopic.php?f=1&t=48914
หน้า 1 จากทั้งหมด 4

เจ้าของ:  เปลี่ยนชื่อใหม่ [ 01 ธ.ค. 2014, 22:46 ]
หัวข้อกระทู้:  สิ่งที่เราคุยกันในเวปนี้ ล้วนมาจากการปรุงแต่ง

การที่เรามาตั้งกระทู้ถามต่างๆ นี้ เป็นสิ่งปรุงแต่งล้วนๆ
เพราะเราตามความสงสัยที่เกิดขึ้นไม่ทัน จึงเกิดคำถามขึ้นมากมาย

และลงมือพิมพ์คำถามต่างๆ ลงมา

หากหมดการปรุงแต่ง ก็หมดซึ่งคำถามเอง

ถูกผิดโปรดชี้แนะ เพราะที่พิมพ์มานี้ ก็ตามสิ่งที่ปรุงแต่งไม่ทันเช่นกัน

s002 cry

เจ้าของ:  student [ 01 ธ.ค. 2014, 22:51 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: สิ่งที่เราคุยกันในเวปนี้ ล้วนมาจากการปรุงแต่ง

เปลี่ยนชื่อใหม่ เขียน:
การที่เรามาตั้งกระทู้ถามต่างๆนี้ เป็นสิ่งปรุงแต่งล้วนๆ
เพราะเราตาม ความสงสัยที่เกิดขึ้นไม่ทัน จึงเกิดคำถามขึ้นมากมาย

และลงมือพิมคำถามต่างๆลงมา

หากหมดการปรุงแต่ง ก็หมดซึ่งคำถามเอง

ถูกผิดโปรดชี้แนะ เพราะที่พิมมานี้ ก็ตามสิ่งที่ปรุงแต่งไม่ทันเช่นกัน

s002 cry


การปรุงแต่งมันไม่หมดลงหรอกครับ

มันดับลงตามวาระรอการเกิดขึ้นมาใหม่ตามกระแส

สัญญาเกิดดับ

จิตเกิดดับ

ธรรมเกิดดับ

การปรุงแต่งธรรมเกิดดับ ตามอารมณ์นั่นเอง

เจ้าของ:  ลุงหมาน [ 02 ธ.ค. 2014, 06:54 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: สิ่งที่เราคุยกันในเวปนี้ ล้วนมาจากการปรุงแต่ง

เปลี่ยนชื่อใหม่ เขียน:
การที่เรามาตั้งกระทู้ถามต่างๆนี้ เป็นสิ่งปรุงแต่งล้วนๆ
เพราะเราตาม ความสงสัยที่เกิดขึ้นไม่ทัน จึงเกิดคำถามขึ้นมากมาย

และลงมือพิมคำถามต่างๆลงมา

หากหมดการปรุงแต่ง ก็หมดซึ่งคำถามเอง

ถูกผิดโปรดชี้แนะ เพราะที่พิมมานี้ ก็ตามสิ่งที่ปรุงแต่งไม่ทันเช่นกัน

s002 cry


ความปรุงแต่งจิตได้แก่เจตสิกที่เรียกว่าสังขารที่ปรุงแต่งให้นึกคิด รู้เรื่องราวต่างๆ
ที่เป็นไปในเรื่องกุศลบ้างอกุศลบ้าง คราวใดเมื่อเกิดความสงสัยนั้น สภาวะตรงนี้ก็ได้แก่
โมหะเกิดขึ้นพร้อมกับวิจิกิจฉา ความลังเลสงสัยจะคลายลงได้ก็ต่อเมื่อไตร่ถามผู้รู้

เมื่อเกิดความสงสัยแล้วไม่ไตร่ถามเพราะเหตุที่กลัวคนอื่นว่าเราโง่
อันนี้แหละโง่แท้ คือ โง่แบบไม่มีความสงสัยเจือปนเลย
ถ้าโง่แล้วยังมีความสงสัยเจือปนอยู่ก็ยังจะพอฉลาดขึ้นได้บ้างด้วยการไตร่ถามผู้รู้

คนที่โง่แล้วอวดรู้อธิบายไปตามความนึกคิดของตัวเองอันนี้อันตรายมาก
เป็นการทำลายคำสอนของพระพุทธเจ้าโดยไม่รู้ตัว เป็นโทษกับตัวเองและทำให้ผู้อื่นหลงอีกด้วย
บางครั้งก็อธิบายว่านี้เป็นคำสอนของพระพุทธเจ้าบ้าง พุทธเจ้าตรัสสอนอย่างนี้บ้าง

เพื่ออ้างหลักประกันตนเองว่าเป็นผู้รู้ โดยใช้วิธีการเชื่อมโยงศาสนาอื่นเข้ามา
กล่าวสอนกันปนเปไปหมด ศาสนาจะเสื่อมลงได้ก็เพราะคนประเภทนี้

เมื่อไม่รู้ก็บอกว่าไม่รู้เถอะ อย่าอธิบายอะไรเลย มันจะไปบิดเบือนคำสอนเรียกว่าได้ไม่คุ้มเสีย

:b8: :b8: :b8: ต้องขออภัยล่วงหน้านะครับ อาจเป็นตอบที่อาจจะดูแรงไปหน่อย
แต่คิดว่าคุ้มกับผู้ที่กล่าวตู่ธรรมของพระพุทธเจ้าบ่อย

เจ้าของ:  eragon_joe [ 02 ธ.ค. 2014, 08:22 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: สิ่งที่เราคุยกันในเวปนี้ ล้วนมาจากการปรุงแต่ง

การเป็นไปของอารมณ์แสวงหา

หากินอารมณ์

เจ้าของ:  พุทธคุณ [ 02 ธ.ค. 2014, 08:58 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: สิ่งที่เราคุยกันในเวปนี้ ล้วนมาจากการปรุงแต่ง

เปลี่ยนชื่อใหม่ เขียน:
การที่เรามาตั้งกระทู้ถามต่างๆนี้ เป็นสิ่งปรุงแต่งล้วนๆ
เพราะเราตาม ความสงสัยที่เกิดขึ้นไม่ทัน จึงเกิดคำถามขึ้นมากมาย

และลงมือพิมคำถามต่างๆลงมา

หากหมดการปรุงแต่ง ก็หมดซึ่งคำถามเอง

ถูกผิดโปรดชี้แนะ เพราะที่พิมมานี้ ก็ตามสิ่งที่ปรุงแต่งไม่ทันเช่นกัน

s002 cry


ถูกต้องครับ นี่แหล่ะครับเป็นธรรมดาของมนุษย์ เมื่อเราฝึกทำอาหารแต่เราไม่รู้รสชาด
ของเครื่องปรุงว่ามันรสชาดเป็นอย่างไร เราจึงต้องถามจากคนที่เขาเคยทำอาหารมาก่อน
แต่หากเราอยากชิมเองก็ได้ครับ ลองผิดลองถูกเอาเอง แต่ถ้าเราถามจากผู้ที่มีประสพ
การณ์มาก่อนก็จะไม่ต้องเหนื่อยเองมากเท่าไหร่

เจ้าของ:  เช่นนั้น [ 02 ธ.ค. 2014, 09:56 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: สิ่งที่เราคุยกันในเวปนี้ ล้วนมาจากการปรุงแต่ง

เปลี่ยนชื่อใหม่ เขียน:
การที่เรามาตั้งกระทู้ถามต่างๆนี้ เป็นสิ่งปรุงแต่งล้วนๆ
เพราะเราตาม ความสงสัยที่เกิดขึ้นไม่ทัน จึงเกิดคำถามขึ้นมากมาย

และลงมือพิมคำถามต่างๆลงมา

หากหมดการปรุงแต่ง ก็หมดซึ่งคำถามเอง

ถูกผิดโปรดชี้แนะ เพราะที่พิมมานี้ ก็ตามสิ่งที่ปรุงแต่งไม่ทันเช่นกัน

s002 cry

ความสงสัย :
เป็นคำกลางๆ
วิจิกิจฉา ก็สงสัย แต่สงสัยในความตรัสรู้ของพระพุทธองค์ ในคำสอนของพระพุทธองค์ เป็นต้น
กังขา ก็สงสัย เป็นความสงสัยใคร่รู้ต่อปัญหาต่างๆ ใคร่รู้เพื่อค้นหาคำตอบ

ความสงสัย เป็นความคิดนึกปรุงแต่งอย่างหนึ่ง

ถึงแม้จะหมดคำถาม ต่อความสงสัยนานาประการ

ความปรุงแต่งก็ยังคงมีต่อไป เพียงแต่หยุดปรุงแต่งเฉพาะส่วนที่เกี่ยวกับ ความสงสัยเท่านั้น.....

วิจิกิจฉา จึงขัดขวางมรรคผล
แต่ กังขา สนับสนุนมรรคผล ก็มี ไม่สนับสนุนมรรคผลก็มี

เจ้าของ:  bbby [ 02 ธ.ค. 2014, 12:34 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: สิ่งที่เราคุยกันในเวปนี้ ล้วนมาจากการปรุงแต่ง

ถ้างั้น.ชีวิตกับการปรุงแต่งก็ต้อง
เป็นของคู่กันนะสิ :b41: :b55: :b48:

เจ้าของ:  เช่นนั้น [ 02 ธ.ค. 2014, 12:51 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: สิ่งที่เราคุยกันในเวปนี้ ล้วนมาจากการปรุงแต่ง

bbby เขียน:
ถ้างั้น.ชีวิตกับการปรุงแต่งก็ต้อง
เป็นของคู่กันนะสิ :b41: :b55: :b48:

ครับ คู่กัน

เว้นจาก พระอรหันตเจ้า พระสัมมาสัมพุทธเจ้า ซี่งเมื่อดับขันธปรินิพพานด้วยอนุปาทิเสสนิพพานธาตุครับ
จึงหยุดการปรุงแต่งโดยประการทั้งปวง

เจ้าของ:  bbby [ 02 ธ.ค. 2014, 13:00 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: สิ่งที่เราคุยกันในเวปนี้ ล้วนมาจากการปรุงแต่ง

ถ้าต้องการจะหยุดการปรุงแต่ง
จะต้องปฎิบัติเช่นไร การปล่อยวาง
ต่อสิ่งทั้งหมด จะหยุดได้หรือไม่
ขอคำแนะนำด้วยค่ะ
:b41: :b55: :b48:

เจ้าของ:  เช่นนั้น [ 02 ธ.ค. 2014, 13:18 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: สิ่งที่เราคุยกันในเวปนี้ ล้วนมาจากการปรุงแต่ง

bbby เขียน:
ถ้าต้องการจะหยุดการปรุงแต่ง
จะต้องปฎิบัติเช่นไร การปล่อยวาง
ต่อสิ่งทั้งหมด จะหยุดได้หรือไม่
ขอคำแนะนำด้วยค่ะ
:b41: :b55: :b48:

หยุดการปรุงแต่ง อกุศล ด้วยกุศล
หยุดการปรุงแต่ง กุศล ด้วย การปล่อยวางความอยากดี

การปล่อยวางความอยากดี คือการระงับเหตุระงับผล
การระงับเหตุระงับผล คือการระงับเหตุการกระทำอันเนื่องจากความถือตน ความยึดมั่นเข้าถือด้วยความรู้ตามเป็นจริง....

การกระทำก็จะเป็นไปอันเรียกว่ากิริยากระทำ ไม่เป็นอกุศลกรรม และกุศลกรรม

เจ้าของ:  toy1 [ 02 ธ.ค. 2014, 13:45 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: สิ่งที่เราคุยกันในเวปนี้ ล้วนมาจากการปรุงแต่ง

คนเรานั้นเกิดจากความไม่รู้ เหมือนเราเกิดมาก็ต้องมาเรียนรู้กันใหม่ เพื่อจะได้รู้ศีลธรรม วัฒนธรรม ประเพณีมารยาท บุคคลรอบข้าง คนนี้เป็นญาติเป็นมิตร ทำอย่างนี้ไม่ดี ทำอย่างนี้ดี การรียนรู้บางครั้งก็เจออุปสรรคไม่เข้าใจ จึงเป็นปัญหาที่ต้องอาศัยผู้ที่เคยมีประสบการณ์มีคำอธิบายมีคำบรรยาย ชี้ให้เราเข้าใจ ชี้ให้เราแก้ไข ชี้ให้เราทำ ชี้ทางให้เราเดินผ่านอุปสรรคผ่านเรื่องที่จะเป็นภัย ในชีวิตที่ดำเนินไปด้วยมีลมคอยหนุน หายใจเข้าไม่ออกก็ตาย หายออกไม่เข้าก็ตาย หากเราอาศัยกายนี้เป็นปกติอยู่เหมือนคนที่ตายไปแล้ว อารมณ์นานาชนิดดับไปได้จริง คำถามความลังเลสงสัยอันเนื่องด้วยอารมณ์ เช่นตากระทบรูปนำไปสู่ธรรมารมณ์ความรู้สึกนึกคิดให้เรายึดถือก็คงหมดไป เราก็คงรู้จักทุกข์ชัดเจน แล้วก็หาทางหนีทุกข์ให้ตนเองพ้นออกมา

เจ้าของ:  เช่นนั้น [ 02 ธ.ค. 2014, 13:59 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: สิ่งที่เราคุยกันในเวปนี้ ล้วนมาจากการปรุงแต่ง

คนเรา เกิดพร้อมกับความไม่รู้ มีความอยากเป็นตัวนำเกิด
การกำเนิดของคน มีพ่อ มีแม่ ที่อยู่ในช่วงวัยเจริญพันธ์ุ และมีสภาพแวดล้อมเหมาะสม
พร้อมด้วยจิตที่รอปฏิสนธิครับ

ความไม่รู้ จึงเป็นอนุสัยอย่างหนึ่งของจิต

เจ้าของ:  พุทธคุณ [ 02 ธ.ค. 2014, 17:23 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: สิ่งที่เราคุยกันในเวปนี้ ล้วนมาจากการปรุงแต่ง

bbby เขียน:
ถ้าต้องการจะหยุดการปรุงแต่ง
จะต้องปฎิบัติเช่นไร การปล่อยวาง
ต่อสิ่งทั้งหมด จะหยุดได้หรือไม่
ขอคำแนะนำด้วยค่ะ
:b41: :b55: :b48:


เราก็ต้องฉลาดกว่ามันสิ่ครับ
หยุดไม่ได้ก็ไม่ต้องไปหยุดมัน
เพียงแต่เราต้องมีสติรู้เท่าทันมัน
เราก็จะอยู่กับมันได้ง่ายขึ้นครับ
อย่าไปฝืนมันครับ

เจ้าของ:  asoka [ 02 ธ.ค. 2014, 20:41 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: สิ่งที่เราคุยกันในเวปนี้ ล้วนมาจากการปรุงแต่ง

:b8:
เส้นทางของการปฏิบัติธรรมก็ต้องไปหยุดความปรุงแต่งให้ได้นั่นแหละครับ

ความปรุงแต่ง=สังขาร สังขตะ
ความไม่ปรุงแต่ง=อสังขาร อสังขตะ

ความปรุงแต่งสามารถหยุดได้ชั่วครั้งชั่วคราวด้วยสติ สมาธิและปัญญา

หยุดความปรุงแต่งได้จึงจะพ้นจากบัญญัติไปเห็นปรมัตถ์หรือเห็นธรรม

หยุดความปรุงแต่งพูดให้ง่ายฟังให้ง่ายก็คือ "หยุดคิดนึก"

ในชั้นต้นเราสามารถหยุดความคิดนึกได้ชั่วคราวด้วยการเจริญสติและสมาธิ ที่เรียกว่า "สมถะภาวนา"ซึ่งเมื่อถึงฌาณที่ 2 ได้ความคิดนึกจะหยุดทำงานคงเหลือแต่ความรู้สึก
แต่เหตุแห่งการคิดนึกปรุงแต่งจะยังมีอยู่เท่าเดิม

เพื่อที่จะหยุดความคิดนึกปรุงแต่งให้ได้ในระดับถาวรต้องมาเจริญวิปัสสนาภาวนาหรือเจริญปัญญาต่อยอดขึ้นไปอีกเพื่อ "ถอนเหตุแห่งความคิดนึกปรุงแต่งออกให้หมดสิ้น"

อะไรเป็นเหตุให้เกิดความคิดนึก ปรุงแต่ง?

นี่เป็นเรื่องที่เราจะต้องสนทนากันต่อไปถ้ามีผู้สนใจ สงสัย ใคร่รู้ ใคร่ถาม
s006

เจ้าของ:  ลุงหมาน [ 03 ธ.ค. 2014, 06:06 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: สิ่งที่เราคุยกันในเวปนี้ ล้วนมาจากการปรุงแต่ง

asoka เขียน:
"ถอนเหตุแห่งความคิดนึกปรุงแต่งออกให้หมดสิ้น"

อะไรเป็นเหตุให้เกิดความคิดนึก ปรุงแต่ง?

นี่เป็นเรื่องที่เราจะต้องสนทนากันต่อไปถ้ามีผู้สนใจ สงสัย ใคร่รู้ ใคร่ถาม
s006

อ่านมาก็ สะดุดตรงนี้แหละ อะไรเป็นเหตุให้เกิดนึกคิด ปรุงแต่งล่ะครับ?
อยากสนทนาต่อนะครับ

หน้า 1 จากทั้งหมด 4 เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/