ลานธรรมจักร http://www.dhammajak.net/forums/ |
|
สงสัยเรื่องกัมมัฏฐาน เดินจงกรม http://www.dhammajak.net/forums/viewtopic.php?f=1&t=47763 |
หน้า 1 จากทั้งหมด 5 |
เจ้าของ: | nongkong [ 18 พ.ค. 2014, 16:48 ] |
หัวข้อกระทู้: | สงสัยเรื่องกัมมัฏฐาน เดินจงกรม |
คุนน้องสงสัยเรื่องการฝึกเดินจงกรมมานานแล้ว คืออยู่ๆมันก็มีตัวรู้ผุดขึ้นมาถามแบบว่าสงสัยน่ะเจ้าค่ะ คือการเดินจงกรมเราฝึกไปเพื่ออะไรเจ้าค่ะ จะว่าเป็นการกำหนดจิตเพื่อให้จิตตั้งมั่นอยู่กับการเดิน ทำไมเราจะต้องฝึกให้จิตมาเดิน ก้าวซ้ายช้าๆ ก้าวขวาช้าๆ ทำไมเราต้องฝึกเดินจงกรมแบบช้าๆสำรวม ซึ่งในชีวิตจริงเราไม่ได้เดินสำรวมแบบที่เราฝึกเดินจงกรม คือคุนน้องแค่ไม่เข้าใจว่า ทำไมเราไม่เดินไปสบายๆ แต่รู้ทุกขณะๆว่าเราเดิน เราเดินช้าก็รู้เราเดินแบบรีบๆก็รู้เราเดินลากเท้าหรือจะเดินแกว่งแขวนไปมาเราก็รู้ตัวทุกขณะๆๆ เราเดินแบบนี้ไม่ได้หรือเจ้าค่ะ ทำไมเราต้องมาฝึกเดิน ซ้ายที ขวาที ช้าๆเฉื่อยๆ ซึ่งพอเรากลับไปเดินตามปกติเราจะมีสติกับการเดินที่เราไปปฏิบัติที่วัดมาได้ยังไง ในเมื่อมันเดินแตกต่างกันนะเจ้าค่ะ ![]() ![]() |
เจ้าของ: | กรัชกาย [ 18 พ.ค. 2014, 16:58 ] | ||
หัวข้อกระทู้: | Re: สงสัยเรื่องกัมมัฏฐาน เดินจงกรม | ||
รอหน่อย รออโศกผู้ซึ่งเป็นนักปฏิบัติใหญ่หน่อย เดี๋ยวท่านจะมาบอกให้หายข้องข้องใจ กินได้นอนหลับ ![]()
|
เจ้าของ: | สองใจ [ 18 พ.ค. 2014, 20:44 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: สงสัยเรื่องกัมมัฏฐาน เดินจงกรม |
nongkong เขียน: คุนน้องสงสัยเรื่องการฝึกเดินจงกรมมานานแล้ว คืออยู่ๆมันก็มีตัวรู้ผุดขึ้นมาถามแบบว่าสงสัยน่ะเจ้าค่ะ คือการเดินจงกรมเราฝึกไปเพื่ออะไรเจ้าค่ะ จะว่าเป็นการกำหนดจิตเพื่อให้จิตตั้งมั่นอยู่กับการเดิน ทำไมเราจะต้องฝึกให้จิตมาเดิน ก้าวซ้ายช้าๆ ก้าวขวาช้าๆ ทำไมเราต้องฝึกเดินจงกรมแบบช้าๆสำรวม ซึ่งในชีวิตจริงเราไม่ได้เดินสำรวมแบบที่เราฝึกเดินจงกรม คือคุนน้องแค่ไม่เข้าใจว่า ทำไมเราไม่เดินไปสบายๆ แต่รู้ทุกขณะๆว่าเราเดิน เราเดินช้าก็รู้เราเดินแบบรีบๆก็รู้เราเดินลากเท้าหรือจะเดินแกว่งแขวนไปมาเราก็รู้ตัวทุกขณะๆๆ เราเดินแบบนี้ไม่ได้หรือเจ้าค่ะ ทำไมเราต้องมาฝึกเดิน ซ้ายที ขวาที ช้าๆเฉื่อยๆ ซึ่งพอเรากลับไปเดินตามปกติเราจะมีสติกับการเดินที่เราไปปฏิบัติที่วัดมาได้ยังไง ในเมื่อมันเดินแตกต่างกันนะเจ้าค่ะ ![]() ![]() มันเป็นแค่รูปแบบ เครื่องมือ ที่ทำให้เกิดสติอยู่กับปัจจุบันเท่านั้นแหละ ในลักษณะของการเดิน พระพุทธองค์ท่านไม่ได้กำหนดว่าจะต้องเดินอย่างไร(หรือใครเจอว่าท่านให้ทำอย่างไรก็ช่วยบอกทีนะ) เพียงแค่เดินแบบรู้ตัวอยู่ อย่างที่คุณน้องว่านั่นแหละ นั่นก็คือการจงกรมแล้ว จงกรมแปลว่า"เดิน" เดินอย่างไรก็ได้ เพียงแค่รู้เท่าทัน กริยาต่างๆ ไม่ว่าจะกาย หรือจิต ที่เห็นเขาสอนเดินกันหนะ เป็นเพียงอุบาย เท่านั้น ผู้ที่มีดวงตา ย่อมทราบ ย่อมรู้ชัด และสามารถออกจากอุบายได้อย่างแยบคาย |
เจ้าของ: | student [ 18 พ.ค. 2014, 21:36 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: สงสัยเรื่องกัมมัฏฐาน เดินจงกรม |
สองใจ เขียน: nongkong เขียน: คุนน้องสงสัยเรื่องการฝึกเดินจงกรมมานานแล้ว คืออยู่ๆมันก็มีตัวรู้ผุดขึ้นมาถามแบบว่าสงสัยน่ะเจ้าค่ะ คือการเดินจงกรมเราฝึกไปเพื่ออะไรเจ้าค่ะ จะว่าเป็นการกำหนดจิตเพื่อให้จิตตั้งมั่นอยู่กับการเดิน ทำไมเราจะต้องฝึกให้จิตมาเดิน ก้าวซ้ายช้าๆ ก้าวขวาช้าๆ ทำไมเราต้องฝึกเดินจงกรมแบบช้าๆสำรวม ซึ่งในชีวิตจริงเราไม่ได้เดินสำรวมแบบที่เราฝึกเดินจงกรม คือคุนน้องแค่ไม่เข้าใจว่า ทำไมเราไม่เดินไปสบายๆ แต่รู้ทุกขณะๆว่าเราเดิน เราเดินช้าก็รู้เราเดินแบบรีบๆก็รู้เราเดินลากเท้าหรือจะเดินแกว่งแขวนไปมาเราก็รู้ตัวทุกขณะๆๆ เราเดินแบบนี้ไม่ได้หรือเจ้าค่ะ ทำไมเราต้องมาฝึกเดิน ซ้ายที ขวาที ช้าๆเฉื่อยๆ ซึ่งพอเรากลับไปเดินตามปกติเราจะมีสติกับการเดินที่เราไปปฏิบัติที่วัดมาได้ยังไง ในเมื่อมันเดินแตกต่างกันนะเจ้าค่ะ ![]() ![]() มันเป็นแค่รูปแบบ เครื่องมือ ที่ทำให้เกิดสติอยู่กับปัจจุบันเท่านั้นแหละ ในลักษณะของการเดิน พระพุทธองค์ท่านไม่ได้กำหนดว่าจะต้องเดินอย่างไร(หรือใครเจอว่าท่านให้ทำอย่างไรก็ช่วยบอกทีนะ) เพียงแค่เดินแบบรู้ตัวอยู่ อย่างที่คุณน้องว่านั่นแหละ นั่นก็คือการจงกรมแล้ว จงกรมแปลว่า"เดิน" เดินอย่างไรก็ได้ เพียงแค่รู้เท่าทัน กริยาต่างๆ ไม่ว่าจะกาย หรือจิต ที่เห็นเขาสอนเดินกันหนะ เป็นเพียงอุบาย เท่านั้น ผู้ที่มีดวงตา ย่อมทราบ ย่อมรู้ชัด และสามารถออกจากอุบายได้อย่างแยบคาย ผมมีความเห็นว่าคุณสองใจรู้ลึกซึ้งในธรรมมากครับ |
เจ้าของ: | กรัชกาย [ 19 พ.ค. 2014, 04:41 ] | ||
หัวข้อกระทู้: | Re: สงสัยเรื่องกัมมัฏฐาน เดินจงกรม | ||
รู้สึกแปลกใจว่า เอ ! ทำไมนะหัวข้อนี้ อโศกนักปฏิบัติใหญ่ไม่แสดงความเห็นเลยสักตัวเดียว มันยังไงขอรับอโศก คิกๆๆ
|
เจ้าของ: | nongkong [ 19 พ.ค. 2014, 09:55 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: สงสัยเรื่องกัมมัฏฐาน เดินจงกรม |
ในเมื่อคุนน้องเข้าใจถูกต้องเกี่ยวกับการเดิน เดินยังไงๆก็ได้ขอแค่รู้ตัวมีสติอยู่กับการเดิน คุนน้องก็สามารถหาวิธีแก้คนที่มีปัญหาเกี่ยวกับการไปปฏิบัติที่วัด เดินจงกรมแล้วง่วง รู้วิธีเจริญสติได้ตั้งหลายอุบาย ไม่ใช่แค่ฝึก ซ้ายหนอ ขวาหนอ แล้วเกิดนิวรณ์ ง่วงหงาวหาวนอน ![]() ![]() |
เจ้าของ: | Rotala [ 19 พ.ค. 2014, 10:12 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: สงสัยเรื่องกัมมัฏฐาน เดินจงกรม |
ถ้าจะเก็บสะสมความรู้ ควรหาอ่านรายละเอียดของวิธีการนั้นๆ ในเรื่องต่างๆ และประโยชน์ที่ได้จากวิธีการนั้นๆ และเข้าไปสัมผัสและทดลองทำ และฟังจากคนที่ปฏิบัติวิธีการนั้นๆจากท่านอื่นๆ |
เจ้าของ: | nongkong [ 19 พ.ค. 2014, 14:06 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: สงสัยเรื่องกัมมัฏฐาน เดินจงกรม |
Rotala เขียน: ถ้าจะเก็บสะสมความรู้ ควรหาอ่านรายละเอียดของวิธีการนั้นๆ ในเรื่องต่างๆ และประโยชน์ที่ได้จากวิธีการนั้นๆ และเข้าไปสัมผัสและทดลองทำ และฟังจากคนที่ปฏิบัติวิธีการนั้นๆจากท่านอื่นๆ คุนน้องมีวิธีการแหละมีหลักอยู่แล้วเจ้าค่ะ แหละคุนน้องมุ่งเน้นการปฏิบัติเพื่อเอาไปใช้ประโยชน์ให้ได้ในชีวิตประจำวัน ตอนนี้คุนน้องก็ปฏิบัติอยู่ หลักที่พระพุทธองค์ทรงสอนมีอยู่แล้วเจ้าค่ะ แค่คุนน้องไม่มีเวลามานั่งสมาธิอยู่ที่วัดหรือไปเดินจงกรม แต่คุนน้องก็รู้ว่าสิ่งที่พระพุทธองค์สงสอนเป็นไปเพื่อจุดประสงค์ใด พระพุทธองค์ทรงมุ่งเน้นเพื่อความหลุดพ้นจากทุกข์ |
เจ้าของ: | nongkong [ 19 พ.ค. 2014, 17:23 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: สงสัยเรื่องกัมมัฏฐาน เดินจงกรม |
เวลาไปปฏิบัติที่วัดคือฝึกจงกรมนั่นน่ะ แล้วเกิดนิวรณ์ครอบงำคือ เดินจงกรมทีไรแล้วง่วง เพราะเค้าไม่มีความเข้าใจในสิ่งที่ทำ ไม่มีจุดมุ่งหมายว่าทำไปเพราะอะไร และที่สำคัญสักแต่ว่า ซ้ายหนอ ขวาหนอ แต่จิตไม่มีจุดมุ่งหมายในสิ่งที่ทำ ขาดความเพียร ขาดความตั้งใจ ทำให้เกิดความเบื่อหน่ายในอริยาบถนั้นๆ ไม่ว่าจะเดินจงกรม นั่งฟังอาจารย์พูด นั่งฟังพระเทศ ถ้าเราไม่มีความตั้งใจในสิ่งนั้น เราก็จะแส่ส่ายหาอารมณ์อื่น ซึ่งเป็นธรรมดาของจิต เพราะจิตเป็นธรรมชาติรู้อารมณ์และชอบเสพอารมณ์ เราถึงต้องฝึกจิตที่เป็นธรรมชาติรู้อารมณ์และชอบเสพอารมณ์ มากำหนดอยู่ในสิ่งใดสิ่งหนึ่ง เพื่อให้ตั้งมั่นเป็นสมาธิ ไม่แส่ส่าย |
เจ้าของ: | nongkong [ 19 พ.ค. 2014, 18:05 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: สงสัยเรื่องกัมมัฏฐาน เดินจงกรม |
กรัชกาย เขียน: รอหน่อย รออโศกผู้ซึ่งเป็นนักปฏิบัติใหญ่หน่อย เดี๋ยวท่านจะมาบอกให้หายข้องข้องใจ กินได้นอนหลับ ![]() คุนน้องรอพี่กรัชกาย แสดงความเห็นเกี่ยวกับกัมมัฏฐาน จงกรม อยู่เนียะเจ้าค่ะ คุนน้องจำได้ว่าเคยวิพากวิจารณ์พระอาจารย์ท่านนึง ว่าสอนกรรมฐานแบบฉบับเฉินหลง ![]() http://www.youtube.com/watch?v=Ic2LJGG4-OU อย่าซ่ากะคุนน้องนะเด่วคุนน้องจะกลายร่างเป็นนางมารร้ายเพราะของขึ้น ![]() |
เจ้าของ: | bbby [ 19 พ.ค. 2014, 19:13 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: สงสัยเรื่องกัมมัฏฐาน เดินจงกรม |
คุณน้องคองเขียน อ้างคำพูด: เวลาไปปฏิบัติที่วัดคือฝึกจงกรมนั่นน่ะ แล้วเกิดนิวรณ์ครอบงำคือ เดินจงกรมทีไรแล้วง่วง เดินยังไงละจ๊ะ เดินแล้วง่วง พี่เต้กลับมีความรู้สึกว่าเดินๆแล้วกำหนดจิต ให้เป็นสมาธิ พอเดินนานๆเหมือนตัวเบาๆ ทำให้นึกว่าใช่อย่างนี้หรือปล่าว ที่พระท่านไปเดินธุดงค์ในป่าแล้ว ท่านเดินได้ทั้งวัน ไม่รู้เหมือนกันใช่อย่างนี้หรือปล่าว แต่เวลาพี่เต้เดินจงกลม พี่เต้จะสวด ออมิโธโพ ![]() ถ้ากำหนดพุท-โธ เหมือนไม่ค่อยชิน แต่ถ้านั่งสมาธิกำหนดพุทโธจิตจะนิ่ง ก้อไม่รู้เหมือนกันค่ะ ![]() ![]() ![]() ![]() |
เจ้าของ: | กรัชกาย [ 19 พ.ค. 2014, 19:28 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: สงสัยเรื่องกัมมัฏฐาน เดินจงกรม |
nongkong เขียน: กรัชกาย เขียน: รอหน่อย รออโศกผู้ซึ่งเป็นนักปฏิบัติใหญ่หน่อย เดี๋ยวท่านจะมาบอกให้หายข้องข้องใจ กินได้นอนหลับ ![]() คุนน้องรอพี่กรัชกาย แสดงความเห็นเกี่ยวกับกัมมัฏฐาน จงกรม อยู่เนียะเจ้าค่ะ คุนน้องจำได้ว่าเคยวิพากวิจารณ์พระอาจารย์ท่านนึง ว่าสอนกรรมฐานแบบฉบับเฉินหลง ![]() อย่าซ่ากะคุนน้องนะเด่วคุนน้องจะกลายร่างเป็นนางมารร้ายเพราะของขึ้น คลิปนี้น่าหรอ ![]() http://www.youtube.com/watch?v=rcUflP9p7Jw เรื่องนี้สำหรับกรัชกาย ไม่มีปัญหาหรอก แต่รออโศกนักปฏิบัติใหญ่ออกความเห็นก่อน ถ้าคืนนี้ไ่ม่มา คงต้องโทรตามแล้วล่ะ คิกๆๆ |
เจ้าของ: | กรัชกาย [ 20 พ.ค. 2014, 20:46 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: สงสัยเรื่องกัมมัฏฐาน เดินจงกรม |
กวักมือเรียกอโศกที่นี่ ![]() |
เจ้าของ: | asoka [ 20 พ.ค. 2014, 20:53 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: สงสัยเรื่องกัมมัฏฐาน เดินจงกรม |
กรัชกาย เขียน: กวักมือเรียกอโศกที่นี่ ![]() ![]() กระทู้จงกรมต้องไปนั่งตอบหน้า PC.ถึงจะมันเพราะมีเรื่องต้องคุยกันยาวหน่อย ตอนนี้ใช้แทบเลท ไม่ดั่งใจเท่าไหร่ครับ แต่เห็นมีผู้รู้มาตอบได้ดีมากๆหลายท่านแล้วนี่ครับ น่าจะเพียงพอแล้วนะคุณกรัชกาย หรือยังไม่จุใจอีก ![]() |
เจ้าของ: | กรัชกาย [ 20 พ.ค. 2014, 20:55 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: สงสัยเรื่องกัมมัฏฐาน เดินจงกรม |
asoka เขียน: กรัชกาย เขียน: กวักมือเรียกอโศกที่นี่ ![]() ![]() กระทู้จงกรมต้องไปนั่งตอบหน้า PC.ถึงจะมันเพราะมีเรื่องต้องคุยกันยาวหน่อย ตอนนี้ใช้แทบเลท ไม่ดั่งใจเท่าไหร่ครับ แต่เห็นมีผู้รู้มาตอบได้ดีมากๆหลายท่านแล้วนี่ครับ น่าจะเพียงพอแล้วนะคุณกรัชกาย หรือยังไม่จุใจอีก ![]() โทษแทบเลตอีก รำไม่ดีโทษปี่โทษกลอง ไปๆนั่งโต๊ะ PC เร็วๆ เลยครับ คิกๆ |
หน้า 1 จากทั้งหมด 5 | เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |