ลานธรรมจักร http://www.dhammajak.net/forums/ |
|
ขันธ์ ๕ คืออะไร? http://www.dhammajak.net/forums/viewtopic.php?f=1&t=47157 |
หน้า 1 จากทั้งหมด 7 |
เจ้าของ: | กรัชกาย [ 14 ม.ค. 2014, 23:00 ] |
หัวข้อกระทู้: | ขันธ์ ๕ คืออะไร? |
เขาตั้งกระทู้สนทนากันที่นี่ http://www.yantip.com/viewthread.php?ti ... a=page%3D1 เรื่องมีอยู่ว่า อ้างคำพูด: กล่าวโดยย่อ ขันธ์ 5 คือ สภาวะที่เกิดขึ้นโดยธรรมชาติเกิดเป็นรูป 1 กับ นาม 4 รวมเรียกว่าขันธ์ 5 มี รูป, เวทนา, สัญญา, สังขาร, วิญญาน รูป คือ สภาพที่เกิดขึ้นเป็นวัตถุสิ่งของต่างๆที่สัมผัสได้ด้วยการเห็น เวทนา คือ สภาวะที่เกิดขึ้นภายในใจ รู้สึกเป็นทุกข์ รู้สึกเป็นสุข หรือรู้สึกเฉยๆ สัญญา คือ ความจำได้ หมายรู้ เช่น เราเห็นพ่อจำได้รู้ว่าเป็นพ่อเป็นต้น สังขาร คือ ความปรุงแต่งสภาวะต่างๆเปลี่ยนไปจากสภาวะที่เป็นอยู่เดิมไม่คงที่ ปรุงแต่งที่กายจะเป็นมนุษย์หรือสัตว์เรียกกายสังขาร ปรุงแต่งที่นอกกายออกไปเรียกโลกสังขาร ปรุงแต่งที่จิตเรียกจิตสังขาร วิญญาน คือ ความรับรู้ในสภาวะต่างๆที่เข้ามากระทบ รับรู้การกระทบสัมผัสภายนอกเรียกว่ากายวิญญาน รับรู้กระทบภายในเรียกว่ามโนวิญญาน สมาชิกลานธรรมจักร (ยังไม่เจาะจงชื่อ) เห็นเป็นประการใด ว่าถูกทั้งหมดๆ ก็แล้วไป ถ้าเห็นว่ามีที่ผิด ช่วยแก้ให้ถูกด้วยครับ ![]() |
เจ้าของ: | student [ 15 ม.ค. 2014, 07:17 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ขันธ์ ๕ คืออะไร? |
คิดว่าแสดงความหมายถูกครับแต่ไม่หมด ทำให้ความหมายที่แสดงอาจยึดถือเป็นความเห็นมั่นหมายเป็นอย่างนั้น |
เจ้าของ: | กรัชกาย [ 15 ม.ค. 2014, 10:49 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ขันธ์ ๕ คืออะไร? |
เอาเพียงข้อหนึ่ง ก็ได้ที่เขาว่าเนี่ย อ้างคำพูด: รูป คือ สภาพที่เกิดขึ้นเป็นวัตถุสิ่งของต่างๆที่สัมผัสได้ด้วยการเห็น โฮฮับ ![]() ![]() ![]() |
เจ้าของ: | โฮฮับ [ 15 ม.ค. 2014, 13:52 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ขันธ์ ๕ คืออะไร? |
กรัชกาย เขียน: ขันธ์ 5 คือ สภาวะที่เกิดขึ้นโดยธรรมชาติเกิดเป็นรูป 1 กับ นาม 4 รวมเรียกว่าขันธ์ 5 มี รูป, เวทนา, สัญญา, สังขาร, วิญญาน ขันธ์ห้าไม่ใช่ รูป เวทนา สัญญา สังขาร วิญญาน ขันธ์ห้าคือ...รูปขันธ์ เวทนาขันธ์ สัญญาขันธ์ สังขารขันธ์ และวิญญานขันธ์ รูป เวทนา สัญญา สังขาร วิญญาน.....ล้วนเป็นนาม(สังขตธรรม) ส่วนขันธ์ห้า...รูปขันธ์ เป็นรูปธรรม....ขันธ์ที่เหลือเป็นนามธรรม กรัชกาย เขียน: รูป คือ สภาพที่เกิดขึ้นเป็นวัตถุสิ่งของต่างๆที่สัมผัสได้ด้วยการเห็น ไม่ใช่ รูปเป็นนามธรรมอยู่ในลักษณะของผัสสะ ได้แก่...ผัสสะ๖ กรัชกาย เขียน: เวทนา คือ สภาวะที่เกิดขึ้นภายในใจ รู้สึกเป็นทุกข์ รู้สึกเป็นสุข หรือรู้สึกเฉยๆ เวทนาที่เป็นสังขาร ที่แท้แล้วคือเวทนา๖ ส่วนเวทนาที่จกกทบอกเป็นเวทนาขันธ์ กรัชกาย เขียน: สัญญา คือ ความจำได้ หมายรู้ เช่น เราเห็นพ่อจำได้รู้ว่าเป็นพ่อเป็นต้น: ไม่ใช่ สัญญา ที่เป็นสังขาร คือความจำได้หมายรู้ในเวทนา๖ ส่วนที่จขกทบอกเป็นความจำของสมอง...เป็นมโนผัสสะ กรัชกาย เขียน: สังขาร คือ ความปรุงแต่งสภาวะต่างๆเปลี่ยนไปจากสภาวะที่เป็นอยู่เดิมไม่คงที่ ปรุงแต่งที่กายจะเป็นมนุษย์หรือสัตว์เรียกกายสังขาร ปรุงแต่งที่นอกกายออกไปเรียกโลกสังขาร ปรุงแต่งที่จิตเรียกจิตสังขาร ไม่ใช่ สังขาร(สังขตธรรม) มีเหตุมาจากการปรุงแต่งของเวทนาและสัญญา กรัชกาย เขียน: วิญญาน คือ ความรับรู้ในสภาวะต่างๆที่เข้ามากระทบ รับรู้การกระทบสัมผัสภายนอกเรียกว่ากายวิญญาน รับรู้กระทบภายในเรียกว่ามโนวิญญาน วิญญานเป็นสภาวะรู้รูปธรรมได้แก่...ปสาท๖ และรับรู้นามธรรมได้แก่..เวทนา สัญญา สังขาร |
เจ้าของ: | กรัชกาย [ 15 ม.ค. 2014, 16:09 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ขันธ์ ๕ คืออะไร? |
โฮฮับว่าไปแล้วนั่น ^ ![]() ![]() ![]() |
เจ้าของ: | กรัชกาย [ 15 ม.ค. 2014, 16:58 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ขันธ์ ๕ คืออะไร? |
กรัชกาย เขียน: เอาเพียงข้อหนึ่ง ก็ได้ที่เขาว่าเนี่ย อ้างคำพูด: รูป คือ สภาพที่เกิดขึ้นเป็นวัตถุสิ่งของต่างๆที่สัมผัสได้ด้วยการเห็น โฮฮับ ![]() ![]() ![]() โฮฮับตอบปัญหานี้หน่อยสิ คือ ที่ถูกกระสุนบาดเจ็บจนต้องพาส่ง รพ.เนี่ยเป็นรูปหรือเป็นนาม ![]() |
เจ้าของ: | eragon_joe [ 15 ม.ค. 2014, 17:07 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ขันธ์ ๕ คืออะไร? |
ยังต้องหามส่ง รพ เพื่อให้หมอ รักษาอาการ ก็น่าจะเป็นโดยรวม รูปนาม เน๊อะ ถ้าเป็นรูปอย่างเดียวเมื่อไร คงจะเอาส่งวัด... ![]() |
เจ้าของ: | กรัชกาย [ 15 ม.ค. 2014, 17:13 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ขันธ์ ๕ คืออะไร? |
eragon_joe เขียน: ยังต้องหามส่ง รพ เพื่อให้หมอ รักษาอาการ ก็น่าจะเป็นโดยรวม รูปนาม เน๊อะ ถ้าเป็นรูปอย่างเดียวเมื่อไร คงจะเอาส่งวัด... ![]() เออ ตอบยังงี้ใกล้ความจริงเข้ามาหน่อย ![]() ตอบยังงั้น พลิกแพลงคำถามใหม่ ที่ถูกระสุนบาดเจ็บเป็นส่วนร่างกายหรือจิตใจ ![]() โฮฮ้บว่าไง เห็นด้วยกับคำตอบของ eragon ไหม ![]() ![]() |
เจ้าของ: | asoka [ 15 ม.ค. 2014, 21:56 ] | ||
หัวข้อกระทู้: | Re: ขันธ์ ๕ คืออะไร? | ||
กรัชกาย เขียน: โฮฮับว่าไปแล้วนั่น ^ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() "สังขิตเตนะ ปัจจุปาทานขันธา....ทุกขา" "ว่าโดยย่อ อุปทานขันธ์ทั้ง 5 คือ ......ตัว...ทุกข์" ![]() ![]() ![]() ![]()
|
เจ้าของ: | กรัชกาย [ 15 ม.ค. 2014, 22:28 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ขันธ์ ๕ คืออะไร? |
asoka เขียน: กรัชกาย เขียน: โฮฮับว่าไปแล้วนั่น ^ ![]() ![]() ![]() "สังขิตเตนะ ปัจจุปาทานขันธา....ทุกขา" "ว่าโดยย่อ อุปทาน ขันธ์ทั้ง 5 คือ.....ตัว...ทุกข์" ขันธ์ ๕ ที่ว่าเนี่ย อยู่ไหนครับ แล้วมันเป็นทุกข์ยังไงครับ ![]() ![]() |
เจ้าของ: | โฮฮับ [ 16 ม.ค. 2014, 06:40 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ขันธ์ ๕ คืออะไร? |
กรัชกาย เขียน: eragon_joe เขียน: ยังต้องหามส่ง รพ เพื่อให้หมอ รักษาอาการ ก็น่าจะเป็นโดยรวม รูปนาม เน๊อะ ถ้าเป็นรูปอย่างเดียวเมื่อไร คงจะเอาส่งวัด... ![]() เออ ตอบยังงี้ใกล้ความจริงเข้ามาหน่อย ![]() ตอบยังงั้น พลิกแพลงคำถามใหม่ ที่ถูกระสุนบาดเจ็บเป็นส่วนร่างกายหรือจิตใจ ![]() โฮฮ้บว่าไง เห็นด้วยกับคำตอบของ eragon ไหม ![]() ![]() กรัชกายนี่มันเลอเทอะ มาถามอะไรในนี้ ไม่ไปถามคนที่โดนยิงล่ะ ธรรมะมันเป็นเรื่องกายใจเฉพาะของแต่ล่ะคน สภาวธรรมทีเกิดขึ้น มันแล้วแต่จิตใครจิตมัน ตามแต่จะปรุงแต่งกันไป แต่ถ้าจะให้บอกถึงลักษณะของธรรมโดยทั่วไป ก็พอจะบอกได้...... ลักษณะการโดนยิง เรียกว่า.....ผัสสะ อาการบาดเจ็บ เรียกว่า......กรรมชรูป |
เจ้าของ: | โฮฮับ [ 16 ม.ค. 2014, 06:44 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ขันธ์ ๕ คืออะไร? |
กรัชกาย เขียน: asoka เขียน: กรัชกาย เขียน: โฮฮับว่าไปแล้วนั่น ^ ![]() ![]() ![]() "สังขิตเตนะ ปัจจุปาทานขันธา....ทุกขา" "ว่าโดยย่อ อุปทาน ขันธ์ทั้ง 5 คือ.....ตัว...ทุกข์" ขันธ์ ๕ ที่ว่าเนี่ย อยู่ไหนครับ แล้วมันเป็นทุกข์ยังไงครับ ![]() ![]() จะไปเอาสาระอะไรกับอุ้ยโสกะ วันๆดีแต่เสกสรรปั้นแต่งคำพูด หาความเป็นธรรมะไม่ได้เลย ได้แต่ความฟุ้งซ่าน เหมือนคนเมากัญชา ![]() |
เจ้าของ: | กรัชกาย [ 16 ม.ค. 2014, 09:44 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ขันธ์ ๕ คืออะไร? |
โฮฮับ เขียน: กรัชกาย เขียน: eragon_joe เขียน: ยังต้องหามส่ง รพ เพื่อให้หมอ รักษาอาการ ก็น่าจะเป็นโดยรวม รูปนาม เน๊อะ ถ้าเป็นรูปอย่างเดียวเมื่อไร คงจะเอาส่งวัด... ![]() เออ ตอบยังงี้ใกล้ความจริงเข้ามาหน่อย ![]() ตอบยังงั้น พลิกแพลงคำถามใหม่ ที่ถูกระสุนบาดเจ็บเป็นส่วนร่างกายหรือจิตใจ ![]() โฮฮ้บว่าไง เห็นด้วยกับคำตอบของ eragon ไหม ![]() ![]() กรัชกายนี่มันเลอเทอะ มาถามอะไรในนี้ ไม่ไปถามคนที่โดนยิงล่ะ ธรรมะมันเป็นเรื่องกายใจเฉพาะของแต่ล่ะคน สภาวธรรมทีเกิดขึ้น มันแล้วแต่จิตใครจิตมัน ตามแต่จะปรุงแต่งกันไป แต่ถ้าจะให้บอกถึงลักษณะของธรรมโดยทั่วไป ก็พอจะบอกได้...... ลักษณะการโดนยิง เรียกว่า.....ผัสสะ อาการบาดเจ็บ เรียกว่า......กรรมชรูป ขนาดเราจับมาเรียนธรรมะท่ามกลางสงครามแล้วยังไม่เข้าใจ คิกๆๆ เขาถามว่า อ้างคำพูด: ที่ถูกระสุน เป็นส่วนร่างกาย หรือจิตใจ ถ้าถามเด็กๆที่ซื่อๆใสๆ ไม่ได้เรียนธรรมะ (จนฟุ้งซ่าน) จะตอบชัดเลยว่า ที่ถูกคมกระสุนเป็นร่างกาย คิกๆๆ ถ้าถามคนเข้าใจธรรมะ ก็ตอบยาวอีกหน่อยว่า ที่่ถูกระสุนเป็นส่วนร่างกาย,กาย,รูป,รูปร่าง ถูกกระสุนปืน ส่วนนาม,นามธรรม,จิต,จิตใจ ยิงไม่โดน (แต่ก็เหมือนมันเจ็บ (รับรู้) ไปกับร่างกาย,กับรูปด้วย ถ้าทนพิษบาดแผลไม่ได้ ก็เรียกว่าตายไปด้วยกันทั้งคู่เพราะต่างก็อาศัยกันและกัน (เป็นอยู่) ทีนี้เอาร่างกายไปเผาไฟก็ไ่ม่รู้สึก) แต่ถามคนเรียนธรรมะจนฟุ้งซ่าน เช่น โฮฮับ ก็จะว่าไปงั้นแหละ ![]() ![]() อ้างคำพูด: ธรรมะ มันเป็นเรื่อง กายใจ เฉพาะของแต่ล่ะคน ธรรมะเป็นมันเรื่องกายกับใจ (รูปกับนาม, รูปธรรมกับนามธรรม) นี่ถูก แต่ดูคำตอบแล้วเหมือนยังแฝงด้วยความเข้าใจผิดอยู่ด้วย คือมันยังงี้ ในทุกๆคน ทุกชาติทุกภาษาคือธรรมะ การศึกษาพุทธธรรมจะต้องเริ่มทำความเข้าใจจากตรงนี้ไป (เหมือนคำเรียกรวมว่า ต้นไม้, ว่ารถ) |
เจ้าของ: | student [ 16 ม.ค. 2014, 13:32 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ขันธ์ ๕ คืออะไร? |
กรัชกาย เขียน: eragon_joe เขียน: ยังต้องหามส่ง รพ เพื่อให้หมอ รักษาอาการ ก็น่าจะเป็นโดยรวม รูปนาม เน๊อะ ถ้าเป็นรูปอย่างเดียวเมื่อไร คงจะเอาส่งวัด... ![]() เออ ตอบยังงี้ใกล้ความจริงเข้ามาหน่อย ![]() ตอบยังงั้น พลิกแพลงคำถามใหม่ ที่ถูกระสุนบาดเจ็บเป็นส่วนร่างกายหรือจิตใจ ![]() โฮฮ้บว่าไง เห็นด้วยกับคำตอบของ eragon ไหม ![]() ![]() เป็นร่างกายครับ ความเป็นร่างกายนั้นคือบาดเจ็บนั้นมีเหตุปัจจัยที่ประกอบด้วยขันธ์5 หรือ นามรูปยังประชุมกันอยู่ รูปและธาตุทั้ง4 ยังไม่ได้แตกสลายลง หรือ เมื่อกี้ ไม่มีสัญญาณ เลยพิมพ์ไม่ได้หมด เมื่อถูกกระสุนคือ ร่างกาย ที่มีเหตุปัจจัยที่ประกอบด้วยขันธ์5อยู่ แต่เมื่อถูกกระสุนจุดสำคัญ หรือจุดที่ไม่เอื้อต่อการยังชีพได้ ก็คือ ขันธ์5ได้รับเหตุปัจจัยที่ทำให้ดับลง เป็นผลทำให้มหาภูติรูป4แตกสลายลง หรือ ร่างกายที่ไม่อาศัยเหตุปัจจัยที่ดำรงอยู่ของขันธ์5แล้ว เมื่อถูกกระสุน ก็คือร่างกายถูกกระสุน แต่เป็นร่างกายที่ตายแล้วนั่นเอง |
เจ้าของ: | โฮฮับ [ 16 ม.ค. 2014, 18:18 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ขันธ์ ๕ คืออะไร? |
กรัชกาย เขียน: โฮฮับ เขียน: กรัชกาย เขียน: eragon_joe เขียน: ยังต้องหามส่ง รพ เพื่อให้หมอ รักษาอาการ ก็น่าจะเป็นโดยรวม รูปนาม เน๊อะ ถ้าเป็นรูปอย่างเดียวเมื่อไร คงจะเอาส่งวัด... ![]() เออ ตอบยังงี้ใกล้ความจริงเข้ามาหน่อย ![]() ตอบยังงั้น พลิกแพลงคำถามใหม่ ที่ถูกระสุนบาดเจ็บเป็นส่วนร่างกายหรือจิตใจ ![]() โฮฮ้บว่าไง เห็นด้วยกับคำตอบของ eragon ไหม ![]() ![]() กรัชกายนี่มันเลอเทอะ มาถามอะไรในนี้ ไม่ไปถามคนที่โดนยิงล่ะ ธรรมะมันเป็นเรื่องกายใจเฉพาะของแต่ล่ะคน สภาวธรรมทีเกิดขึ้น มันแล้วแต่จิตใครจิตมัน ตามแต่จะปรุงแต่งกันไป แต่ถ้าจะให้บอกถึงลักษณะของธรรมโดยทั่วไป ก็พอจะบอกได้...... ลักษณะการโดนยิง เรียกว่า.....ผัสสะ อาการบาดเจ็บ เรียกว่า......กรรมชรูป ขนาดเราจับมาเรียนธรรมะท่ามกลางสงครามแล้วยังไม่เข้าใจ คิกๆๆ เขาถามว่า อ้างคำพูด: ที่ถูกระสุน เป็นส่วนร่างกาย หรือจิตใจ ถ้าถามเด็กๆที่ซื่อๆใสๆ ไม่ได้เรียนธรรมะ (จนฟุ้งซ่าน) จะตอบชัดเลยว่า ที่ถูกคมกระสุนเป็นร่างกาย คิกๆๆ ถ้าถามคนเข้าใจธรรมะ ก็ตอบยาวอีกหน่อยว่า ที่่ถูกระสุนเป็นส่วนร่างกาย,กาย,รูป,รูปร่าง ถูกกระสุนปืน ส่วนนาม,นามธรรม,จิต,จิตใจ ยิงไม่โดน (แต่ก็เหมือนมันเจ็บ (รับรู้) ไปกับร่างกาย,กับรูปด้วย ถ้าทนพิษบาดแผลไม่ได้ ก็เรียกว่าตายไปด้วยกันทั้งคู่เพราะต่างก็อาศัยกันและกัน (เป็นอยู่) ทีนี้เอาร่างกายไปเผาไฟก็ไ่ม่รู้สึก) แต่ถามคนเรียนธรรมะจนฟุ้งซ่าน เช่น โฮฮับ ก็จะว่าไปงั้นแหละ ![]() ![]() เป็นแบบนี้ไง ถึงได้บอกว่า...ไปรู้เรื่องจิตใจคนอื่นได้อย่างไร ธรรมะแท้เขาไม่มั่วแบบนี้หรอก พระพุทธองค์ให้พิจารณาแต่กายใจตนเอง ท่านไม่ให้สาระแนไปยุ่งจิตใจคนอื่น.....ท่านว่าสู่รู้ บางคนโดนกระสุน เจ้าตัวยังไม่รู้เลยว่าถูกยิง เพราะมันชา มารู้อีกทีตอนที่เลือดมันไหล พอเห็นเลือดจิตมันก็ปรุงแต่งไปต่างๆนาๆ ร่างกายหรือรูปมันไม่เจ็บ สิ่งที่เจ็บหรือเกิดเวทนามันเป็นจิต กรัชกาย เขียน: อ้างคำพูด: ธรรมะ มันเป็นเรื่อง กายใจ เฉพาะของแต่ล่ะคน ธรรมะเป็นมันเรื่องกายกับใจ (รูปกับนาม, รูปธรรมกับนามธรรม) นี่ถูก แต่ดูคำตอบแล้วเหมือนยังแฝงด้วยความเข้าใจผิดอยู่ด้วย คือมันยังงี้ ในทุกๆคน ทุกชาติทุกภาษาคือธรรมะ การศึกษาพุทธธรรมจะต้องเริ่มทำความเข้าใจจากตรงนี้ไป (เหมือนคำเรียกรวมว่า ต้นไม้, ว่ารถ) ความเข้าใจธรรมะ มันต้องไปหาเหตุที่ทำให้เกิดสิ่งที่ปรากฎ ไอ้ที่กรัชกายพูดเขาเรียกว่า...ฟุ้งซ่านปรุงแต่งธรรม ![]() |
หน้า 1 จากทั้งหมด 7 | เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |