ลานธรรมจักร http://www.dhammajak.net/forums/ |
|
วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด http://www.dhammajak.net/forums/viewtopic.php?f=1&t=44093 |
หน้า 1 จากทั้งหมด 4 |
เจ้าของ: | eragon_joe [ 17 ธ.ค. 2012, 20:34 ] |
หัวข้อกระทู้: | วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด |
![]() ![]() ![]() วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด ![]() ![]() ![]() ใครคิดเช่นไร ช่วยตอบหน่อย... ![]() ![]() ![]() ![]() |
เจ้าของ: | eragon_joe [ 17 ธ.ค. 2012, 20:37 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด |
เอกอนเคยคิดว่าเป็น ความคิด เพราะว่า เอกอนไม่เคยเห็น วัฏสงสาร เคยแต่คิดไปถึงเรื่องราวแห่ง วัฏสงสาร และคิดว่ามันมีจริง ๆ ![]() เอกอนเข้าใจว่า วัฏสงสาร มีมาก่อนพระพุทธเจ้า ซึ่ง สิ่งที่มีมาก่อนพระพุทธเจ้านั้น มีมาก่อนอย่างไร คือ มีมาก่อนจริง ๆ อย่างเช่น พระอาทิตย์ หรือ มีความก่อนอย่าง เช่น ความเชื่อนี้มาก่อนแต่นมนาน ถ้ามันมีมาก่อนอย่าง พระอาทิตย์ ที่มีมาก่อน เราจะหลุดจากสิ่งนั้นอย่างไร ถ้ามันมีมาก่อนอย่าง ความเชื่อที่มีมาก่อน เราจะหลุดจากสิ่งนั้นอย่างไร ถ้าเราจะหลุดพ้นจากสิ่งประเภท พระอาทิตย์ เราก็ต้องค้นไปให้พบ สิ่งที่มีมาก่อน พระอาทิตย์ ถ้าเราจะหลุดพ้นจากสิ่งประเภท ความเชื่อที่มีมาก่อน เราก็ต้องค้นไปให้พบ จิตก่อนที่ปรากฎความเชื่อ แล้วมันเป็นดั่งเช่น พระอาทิตย์ หรือเป็น ความเชื่อ หว๋าาาาา หรือมันเป็นทั้งสองอย่าง... หว๋าาาาา ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
เจ้าของ: | วิริยะ [ 17 ธ.ค. 2012, 20:57 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด |
![]() ![]() ![]() |
เจ้าของ: | จัทร์เพ็ญ [ 17 ธ.ค. 2012, 21:29 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด |
เป็นความจริง เจ้าคะ สัตว์โลกทั้งหลายมีการเวียนว่ายตายเกิด หาต้นหาปลายไม่เจอ เหมือนวงกลม ท่านจึงเรียกว่า วัฏสงสาร ![]() |
เจ้าของ: | eragon_joe [ 17 ธ.ค. 2012, 21:40 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด |
จัทร์เพ็ญ เขียน: เป็นความจริง เจ้าคะ สัตว์โลกทั้งหลายมีการเวียนว่ายตายเกิด หาต้นหาปลายไม่เจอ เหมือนวงกลม ท่านจึงเรียกว่า วัฏสงสาร ![]() ![]() ถ้าจะเจอคำถามแบบหน้ามึน ๆ ของเอกอน ![]() ถือว่าเอกอน แหย่เล่นน๊า... อิอิ แหย่ให้คิดกันเล่น ๆ ![]() คำถาม "แล้วเราเอาอะไรไปหาต้น หาปลายล่ะ จึงหาไม่เจอ" "แล้วทำไมสิ่งที่เราหาต้นหาปลายไม่เจอ แต่เรากลับหยุดสิ่งนั้นได้ ด้วยการ หยุด.. ![]() ![]() ![]() ![]() |
เจ้าของ: | ขณะจิต [ 17 ธ.ค. 2012, 21:43 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด |
eragon_joe เขียน: เอกอนเคยคิดว่าเป็น ความคิด เพราะว่า เอกอนไม่เคยเห็น วัฏสงสาร เคยแต่คิดไปถึงเรื่องราวแห่ง วัฏสงสาร และคิดว่ามันมีจริง ๆ ![]() เอกอนเข้าใจว่า วัฏสงสาร มีมาก่อนพระพุทธเจ้า ซึ่ง สิ่งที่มีมาก่อนพระพุทธเจ้านั้น มีมาก่อนอย่างไร คือ มีมาก่อนจริง ๆ อย่างเช่น พระอาทิตย์ หรือ มีความก่อนอย่าง เช่น ความเชื่อนี้มาก่อนแต่นมนาน ถ้ามันมีมาก่อนอย่าง พระอาทิตย์ ที่มีมาก่อน เราจะหลุดจากสิ่งนั้นอย่างไร ถ้ามันมีมาก่อนอย่าง ความเชื่อที่มีมาก่อน เราจะหลุดจากสิ่งนั้นอย่างไร ถ้าเราจะหลุดพ้นจากสิ่งประเภท พระอาทิตย์ เราก็ต้องค้นไปให้พบ สิ่งที่มีมาก่อน พระอาทิตย์ ถ้าเราจะหลุดพ้นจากสิ่งประเภท ความเชื่อที่มีมาก่อน เราก็ต้องค้นไปให้พบ จิตก่อนที่ปรากฎความเชื่อ แล้วมันเป็นดั่งเช่น พระอาทิตย์ หรือเป็น ความเชื่อ หว๋าาาาา หรือมันเป็นทั้งสองอย่าง... หว๋าาาาา ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() วัฎฎะสงสาร เป็นทั้งความจริง และความคิด และ...... สำหรับผู้ไม่รู้ธรรม กาย-ใจ นาม-รูปนี้ ย่อมเป็นความจริงเต็มเปี่ยมสำหรับเขา เขายอมเป็นตายเพื่อมันอย่างสุดหัวใจ สำหรับผู้ศึกษาธรรมย่อมเห็นว่า วัฏฏะสงสารนี้ เป็นเพียงความคิด เพราะเขารู้จักแยกรูป-นาม กาย-จิต เห็นกระบวนการเกิดการทำงานกาย-จิต ว่าสำเร็จลงด้วยจิต เริ่มต้นด้วยกระบวนการคิด เหมือนจิตเป็นนายกายเป็นบ่าว ผู้ที่มีความสมประกอบทางกาย แต่ขาดความสมประกอบทางจิตนั้น ย่อมไม่อาจยังประโยชน์ใดๆให้สำเร็จ เช่นคนปัญญาอ่อน คนพิการนอนเป็นเจ้าชายนิทรา แต่จริงแล้ว รูป-นาม ความจริง-ความคิด ล้วนเป็นมายาโดยเท่ากันไม่มีความจริงที่แท้จริง ไม่มีความคิดที่แท้จริง เพราะทุกสิ่งทุกอย่างล้วนเป็นอาการไหลไปไม่ได้ตั้งอยู่นาน กาย-จิต สุข-ทุกข์ ก็อยู่ในลักษณะนี้ มิได้มีสภาวะคงที่ แปรปรวน เปลี่ยนแปลงเสมอ มีสามัญลักษณะเป็นอนิจจัง ทุกข์ขัง อนัตตา ไม่อาจห้ามได้ วัฏฏะสงสารจึงเป็นกระแสห่งธรรมชาติ ที่จิตที่โง่หลงอยู่ด้วยอวิชชา หลงยึดติดเกาะเกี่ยว ถูกซัดพาไปตามกระแส น้อยไหญ่ไหลเรื่อยไป ขาดอิสสระ็ เมื่ิอจิตถูกอบบรมด้วยวิถีแห่งธรรม ในพุทธศาสนานี้ เกิดปัญญาเห็นความจริงแจ่มแจ้ง ว่ารูป-นาม กาย-จิต สุข-ทุกข์ นี้เป็นมายา มิใช่ตน เป็นเพียงการประกอบแห่งธาตุตามธรรมชาติ จิตจึงไถ่ถอน ละวาง ความหลงยึดติด ในธรรมชาติต่างๆ เหมือนผู้ยืนบนฝัู่้งมองดูกระแสธารไหลไป วางภาระแล้ว ออกจากกระแสแล้ว เป็นจิตประภัสสรเกลี้ยงเกลา อิสระอยู่ตลอดไป ![]() |
เจ้าของ: | กบนอกกะลา [ 17 ธ.ค. 2012, 21:48 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด |
เป็นความคิด... เลิกคิดไปอยาก..ไปยึด...วัฎฎะก็ไม่มีในเรา หากจะสืบค้น..ภาวะก่อนที่จะคิด ท่านสอนให้เราสืบค้นเรื่องราวสาวเอาจากความคิด... ทางทฤษฎี....คือ...สาวไปเรื่อย ๆ...จนไม่มีอะไรให้สาว ท่านไม่ได้ให้นั่งนึกว่า...เมื่อสุดสายปลายทางความคิดแล้วมันจะเป็นอย่างไร อิอิ... |
เจ้าของ: | eragon_joe [ 17 ธ.ค. 2012, 21:52 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด |
กบนอกกะลา เขียน: หากจะสืบค้น..ภาวะก่อนที่จะคิด ท่านสอนให้เราสืบค้นเรื่องราวสาวเอาจากความคิด... ทางทฤษฎี....คือ...สาวไปเรื่อย ๆ...จนไม่มีอะไรให้สาว ท่านไม่ได้ให้นั่งนึกว่า...เมื่อสุดสายปลายทางความคิดแล้วมันจะเป็นอย่างไร อิอิ... ![]() ![]() ![]() |
เจ้าของ: | eragon_joe [ 17 ธ.ค. 2012, 21:56 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด |
ขณะจิต เขียน: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
เจ้าของ: | eragon_joe [ 17 ธ.ค. 2012, 22:05 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด |
วิริยะ เขียน: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
เจ้าของ: | eragon_joe [ 17 ธ.ค. 2012, 22:13 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด |
![]() แล้วปัจจัยอะไร ที่ทำให้เราเข้าใจว่า วัฏสงสารเป็นความจริง...หง่ะ ![]() ![]() ![]() แหม๋ว แหม๋ว |
เจ้าของ: | eragon_joe [ 17 ธ.ค. 2012, 22:16 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด |
![]() แล้วปัจจัยอะไร ที่ทำให้เราเข้าใจว่า วัฏสงสารเป็นความคิด...หง่ะ ![]() ![]() ![]() แหม๋ว แหม๋ว ![]() ![]() ![]() มันไม่มีเหตุบังเอิญ...ใช่ม๊า มันต้องมีเหตุปัจจัยสิ่...ใช่ป่ะ... ![]() |
เจ้าของ: | ขณะจิต [ 17 ธ.ค. 2012, 22:45 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด |
eragon_joe เขียน: ![]() แล้วปัจจัยอะไร ที่ทำให้เราเข้าใจว่า วัฏสงสารเป็นความจริง...หง่ะ ![]() ![]() ![]() แหม๋ว แหม๋ว ความสมบูรณ์ในการประกอบเป็นขันธ์ห้า กระบวนการทำงานของขันธ์ แต่ที่เริ่มจริงๆคือความไม่รู้เพราะพ่อแม่ก็สอนมาว่ามีตน ของตน มีนรกสวรรค์อะไรมากมาย สิ่งแวดล้อมต่างๆ สังคมรอบตัว ก็เอื้อให้เกิดความคิดแบบนี้ก่อนเราจะสนใจศึกษาทำมาหลายสิบปี ซึ่งต้องค่อยๆกระเทาะความคิดเห็นความเชื่อต่างๆออกไป ถ้าเมื่อก่อนมีคนบอกอย่างที่เราเห็นทุกวันนี้็ เราต้องว่าหมอนั่นบ้าแน่ๆ และถ้าวันนี้เราบอกสิ่งที่รู้แก่คนที่ไม่ศึกษาธรรมเขาก็ว่าเราบ้าเช่นกัน ทั้งที่เป็นความจริง ธรรมจึงเป็นสิ่งที่บอกที่สอนกันได้ยาก ฉะนั้นความจริงสำหรับเขาคือสิ่งที่เขาเชื่อว่ามันจริง |
เจ้าของ: | ขณะจิต [ 17 ธ.ค. 2012, 22:55 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด |
eragon_joe เขียน: ![]() แล้วปัจจัยอะไร ที่ทำให้เราเข้าใจว่า วัฏสงสารเป็นความคิด...หง่ะ ![]() ![]() ![]() แหม๋ว แหม๋ว ![]() ![]() ![]() มันไม่มีเหตุบังเอิญ...ใช่ม๊า มันต้องมีเหตุปัจจัยสิ่...ใช่ป่ะ... ![]() เพราะความที่ว่าธรรมชาติของจิตมันรู้ได้ โดยผ่านกระบวนการของนามขันธ์เช่นกัน มันคิดรู้ คิดได้ มีคำตอบ เหมือนบวกเลขได้ แต่จริงๆมันคือกระบวนการของธรรมชาติ ที่ถูกสร้างถูกประกอบมาเพื่อการดำรงชีวิติของเหล่าสัตว์ ถ้าใช้เพียงพื้นฐานก็เพียงเพื่อการดำรงค์ชีวิตไปจนตาย แต่ถ้ามาพัฒนา มาศึกษาลึกซึ้ง อย่างที่พระพุทธเจ้าทรงค้นพบ ก็่จะพบต้นตอแห่งปัญหา และทางหลุดพ้นได้ แต่ถ้าไม่ใช่ผู้ที่มีความสนใจอย่างลึกซึ้งมีความพยายามจนถึงที่สุดอย่างพระพุทธเจ้า ก็คงยากจะค้นพบ สิ่งที่เรียกว่าสัจจธรรมนี้ และเมื่อทรงนำมา คัดเลือก แจกแจง สั่งสอน เผยแพร่ จึงเป็นการไม่เหลือวิสัยที่พวกเราจะเข้าถึงได้ในชีวิตนี้ ![]() |
เจ้าของ: | คนธรรมดาๆ [ 17 ธ.ค. 2012, 23:56 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด |
eragon_joe เขียน: ![]() ![]() ![]() วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด ![]() ![]() ![]() ใครคิดเช่นไร ช่วยตอบหน่อย... ![]() ![]() ![]() ![]() เหมือนคำถามที่แฮร์รี่ถามดัมเบิลดอร์ตอนท้ายๆเรื่องเลย แฮร์รี่ถามว่า ที่นี่เป็นความจริง หรือเป็นแค่ความคิดในหัว ดัมเบิลดอร์ตอบว่า Of Course It’s Happening in Your Head, But Why on Earth Should That Mean It’s Not Real? |
หน้า 1 จากทั้งหมด 4 | เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |