ลานธรรมจักร
http://www.dhammajak.net/forums/

ทำไมพระพุทธเจ้าตรัสรู้แล้วไม่กลับไปใช้ชีวิตเหมือนเดิม
http://www.dhammajak.net/forums/viewtopic.php?f=1&t=43210
หน้า 1 จากทั้งหมด 4

เจ้าของ:  bigtoo [ 07 ก.ย. 2012, 13:56 ]
หัวข้อกระทู้:  ทำไมพระพุทธเจ้าตรัสรู้แล้วไม่กลับไปใช้ชีวิตเหมือนเดิม

ทำไมพระพุทธเจ้าตรัสรู้แล้วไม่กลับไปใช้ชีวิตเหมือเดิม เพราะพระองค์ทรงรู้ว่าการจะสั่งสอนคนนั้น จำเป็นจะต้องทำในสิ่งที่ดีที่สุดให้เป็นตัวอย่าง เพราะวิถีชีวิตนักบวชเอื้ออำนวยแก่การบรรลุธรรมได้ดีที่สุด เพราะชีวิตของฆราวาสนั้นไม่เอิ้ออำนวยแก่การบรรลุธรรม

เจ้าของ:  กบนอกกะลา [ 07 ก.ย. 2012, 15:43 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ทำไม่พระพุทธเจ้าตรัสรู้แล้วไม่กลับไปใช้ชีวิตเหมือนเดิม

เหตุผลที่ว่ามานี้....ผิดทั้งหมด...ครับ

เพราะ...พระองค์ท่าน..ไม่ได้ใช้เหตุผลอะไรทั้งนั้น...แค่ทำตามธรรมดา...ของพระศาสดา...ครับ
อิอิ..

เจ้าของ:  bigtoo [ 07 ก.ย. 2012, 15:47 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ทำไม่พระพุทธเจ้าตรัสรู้แล้วไม่กลับไปใช้ชีวิตเหมือนเดิม

กบนอกกะลา เขียน:
เหตุผลที่ว่ามานี้....ผิดทั้งหมด...ครับ

เพราะ...พระองค์ท่าน..ไม่ได้ใช้เหตุผลอะไรทั้งนั้น...แค่ทำตามธรรมดา...ของพระศาสดา...ครับ
อิอิ..
มีเหตุผลอะไรที่เป็นธรรมดาอย่างนั้น

เจ้าของ:  ขณะจิต [ 07 ก.ย. 2012, 16:09 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ทำไม่พระพุทธเจ้าตรัสรู้แล้วไม่กลับไปใช้ชีวิตเหมือนเดิม

bigtoo เขียน:
ทำไมพระพุทธเจ้าตรัสรู้แล้วไม่กลับไปใช้ชีวิตเหมือเดิม เพราะพระองค์ทรงรู้ว่าการจะสั่งสอนคนนั้น จำเป็นจะต้องทำในสิ่งที่ดีที่สุดให้เป็นตัวอย่าง เพราะวิถีชีวิตนักบวชเอื้ออำนวยแก่การบรรลุธรรมได้ดีที่สุด เพราะชีวิตของฆราวาสนั้นไม่เอิ้ออำนวยแก่การบรรลุธรรม



ที่กล่าวมาก็ถูกครับ ผมเห็นว่าผู้ที่บรรลุถึงความไม่ถือมั่น(ตถตา)เช่นนั้นวิถีชีวิตอย่างไรท่านก็ทรงมีความสุขเย็นเสมอ แต่เพศบรรพชิตย่อมเป็นความสะดวกในความเป็นอยู่ เป็นผู้มักน้อย สันโดษฐ์ เป็นอยู่ง่าย อย่างที่พระพุทธองค์ทรงสรรเสริญคุณของการบรรพชาเนืองๆ

แต่การบรรลุธรรมนั้นย่อมสามารถบรรลุได้ทุกขณะ การครองเพศบรรชิตถ้าสบายเกินไปและไม่มุ่งมั่นเพื่อพ้นทุกข์บางทีก็หย่อนยานในการปฏิบัติเหมือนกัน

ผมว่าความทุกข์ที่เราเจอไม่ว่าขณะใด ล้วนเป็นเครื่องเร้าให้เราหาหนทางออกจากทุกข์เสมอ :b34:

เจ้าของ:  eragon_joe [ 07 ก.ย. 2012, 16:13 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ทำไม่พระพุทธเจ้าตรัสรู้แล้วไม่กลับไปใช้ชีวิตเหมือนเดิม

เพราะ ท่านอยู่ในสภาวะที่มารมองไม่เห็น

:b14: :b14: :b14:

เจ้าของ:  กบนอกกะลา [ 07 ก.ย. 2012, 16:20 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ทำไม่พระพุทธเจ้าตรัสรู้แล้วไม่กลับไปใช้ชีวิตเหมือนเดิม

ธรรมดา...ของพระศาสดา
ธรรมดา....ของพระอรหันตสัมมาสัมพุทธเจ้า..ทุก ๆ พระองค์..

ไม่ใช่เพื่อนั้น..เพื่อนี้...อะไร

ท่านบำเพ็ญสั่งสมบารมีธรรมจนเป็นสัพพัญญู...รู้ทั่วไตรโลก...รู้ทั่วอดีต..ปัจจุบัน...อนาคต...

รู้ว่าใครสอนได้....สอนได้ด้วยอะไร....อย่างไร...และเมื่อไร...จึงควรสอน..ฯลฯ

จึงไม่จำเป็นต้องทำเป็นแบบอย่างใคร...

ท่านเพียงอยู่อย่างเป็นธรรมดาของพระศาสดา...

บัญญัติ..วินัยต่าง ๆ..เกิดภายหลังเพียงเพื่อให้สงฆะกับสังฆะ...สังฆะกับประชาชน...อยู่ร่วมกันด้วยความสงบราบรื่น...

อิอิ....

เจ้าของ:  กบนอกกะลา [ 07 ก.ย. 2012, 16:24 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ทำไม่พระพุทธเจ้าตรัสรู้แล้วไม่กลับไปใช้ชีวิตเหมือนเดิม

eragon_joe เขียน:
เพราะ ท่านอยู่ในสภาวะที่มารมองไม่เห็น

:b14: :b14: :b14:


ท่านคุยกันเป็นประจำ....อิอิ....

เจ้าของ:  bigtoo [ 07 ก.ย. 2012, 16:32 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ทำไม่พระพุทธเจ้าตรัสรู้แล้วไม่กลับไปใช้ชีวิตเหมือนเดิม

ทุกอย่างต้องมีเหตุผล งั้นเปลี่ยนเป็นว่าทำไมท่านถึงให้สาวกบวชทำมัย ไม่ต้องบวชก็ได้นี่ไม่ต้องยุ่งยากกลับไปใช้ชีวิตเหมือนเดิมก็ดีแล้วง่ายดี ขอเหตุผลหน่อย

เจ้าของ:  ขณะจิต [ 07 ก.ย. 2012, 17:49 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ทำไม่พระพุทธเจ้าตรัสรู้แล้วไม่กลับไปใช้ชีวิตเหมือนเดิม

bigtoo เขียน:
ทุกอย่างต้องมีเหตุผล งั้นเปลี่ยนเป็นว่าทำไมท่านถึงให้สาวกบวชทำมัย ไม่ต้องบวชก็ได้นี่ไม่ต้องยุ่งยากกลับไปใช้ชีวิตเหมือนเดิมก็ดีแล้วง่ายดี ขอเหตุผลหน่อย


:b1: อันนี้เคยอ่านเจอในหนังสือท่านพุทธทาสครับ ท่านอ้างอิงจากพระไตรปิฎกเท่าที่ผมจำได้คร่าวๆประมาณว่า

ที่พระพุทธเจ้าท่านกำหนดวินัยสิกขา ว่าต้องมีข้อปฏิบัติ ข้อห้ามต่าง ของการดำรงค์เพศสมณะ ขึ้นมาเพื่อความยั่งยืนแ่ห่งศาสนานี้ เพื่อเป็นการอนุเคราะห์ แก่เหล่าสรรพสัตว์ในอนาคตกาล

โดยท่านกล่าวว่า พระพุทธองค์ตรัสว่าในศาสนาของพระพุทธเจ้าองค์ก่อนนั้น(ผมจำชื่อท่านไม่ได้)ท่านตรัสรู้แล้วสอนธรรมโดยไม่ได้กำหนดข้อวินัยข้อสิืกขาต่างๆ สอนธรรมแล้วใช้ชีวิตตามที่เป็นมาแต่เดิม ศาสนาของท่านสั้นแค่ประมาณห้าร้อยปี

แต่ที่พระพุทธองค์ทรงกำหนดให้มีข้อวัตรปฏิบัติของบรรพชิตเหล่านี้ศาสนาของพระองค์จะยืนยาวกว่าห้าพันปี

อันนี้ที่ผมเคยอ่านมาเท่าที่จำได้(สัญญาไม่เที่ยง :b9: ) อาจมีบางท่านเคยอ่านเจอเหมือนผมหรือเคยเจอในพระสูตรลองยกมาตอบดูนะครับ ผมขอรอชมด้วยคน :b12:

เจ้าของ:  กบนอกกะลา [ 07 ก.ย. 2012, 18:07 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ทำไมพระพุทธเจ้าตรัสรู้แล้วไม่กลับไปใช้ชีวิตเหมือนเดิม

อิอิ...ถูกของบิกทู...มันต้องมีเหตุ..มีผล..

แต่..บวชมันเป็นผล...เพราะมันมีเหตุของเขา...มันปัจจัตตังของคนนั้น..

ลองไปหาดูว่า...พระพุทธองค์มีไปป่าวประกาศชักชวนใครต่อใคร..มาบวชมั้ย?

ทำไมละ?...มีเหตุผลอะไร?..

ส่วนบิ๊กทู...กำลังจะเอาการบวชมาเป็นเหตุ...ให้มีผลคือมรรคผลนิพพาน...

แต่ผม...ไม่ได้คิดว่า...บวชมีค่าเท่ากับ..ไม่บวช...

แล้วถ้า..บิ๊กทู..จะบวช...ก็โมทนาสาธุ..ครับ

อิอิ....

เจ้าของ:  bigtoo [ 07 ก.ย. 2012, 18:09 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ทำไม่พระพุทธเจ้าตรัสรู้แล้วไม่กลับไปใช้ชีวิตเหมือนเดิม

ขณะจิต เขียน:
bigtoo เขียน:
ทุกอย่างต้องมีเหตุผล งั้นเปลี่ยนเป็นว่าทำไมท่านถึงให้สาวกบวชทำมัย ไม่ต้องบวชก็ได้นี่ไม่ต้องยุ่งยากกลับไปใช้ชีวิตเหมือนเดิมก็ดีแล้วง่ายดี ขอเหตุผลหน่อย


:b1: อันนี้เคยอ่านเจอในหนังสือท่านพุทธทาสครับ ท่านอ้างอิงจากพระไตรปิฎกเท่าที่ผมจำได้คร่าวๆประมาณว่า

ที่พระพุทธเจ้าท่านกำหนดวินัยสิกขา ว่าต้องมีข้อปฏิบัติ ข้อห้ามต่าง ของการดำรงค์เพศสมณะ ขึ้นมาเพื่อความยั่งยืนแ่ห่งศาสนานี้ เพื่อเป็นการอนุเคราะห์ แก่เหล่าสรรพสัตว์ในอนาคตกาล

โดยท่านกล่าวว่า พระพุทธองค์ตรัสว่าในศาสนาของพระพุทธเจ้าองค์ก่อนนั้น(ผมจำชื่อท่านไม่ได้)ท่านตรัสรู้แล้วสอนธรรมโดยไม่ได้กำหนดข้อวินัยข้อสิืกขาต่างๆ สอนธรรมแล้วใช้ชีวิตตามที่เป็นมาแต่เดิม ศาสนาของท่านสั้นแค่ประมาณห้าร้อยปี

แต่ที่พระพุทธองค์ทรงกำหนดให้มีข้อวัตรปฏิบัติของบรรชิตเหล่านี้ศาสนาของพระองค์จะยืนยาวกว่าห้าพันปี

อันนี้ที่ผมเคยอ่านมามาเท่าที่จำได้(สัญญาไม่เที่ยง :b9: ) อาจมีบางท่านเคยอ่านเจอเหมือนผมหรือเคยเจอในพระสูตรลองยกมาตอบดูนะครับ ผมขอรอชมด้วยคน :b12:
งั้นก็แสดงว่าพระพุทธเจ้านั้นมีความคิดแตกต่างกันตามกาลเวลาใช่มั้ยครับ และชีวิตฆราวาสเป็นเหตุแห่งความเสื่อมน่าจะใช้ได้นะครับ

เจ้าของ:  กบนอกกะลา [ 07 ก.ย. 2012, 18:25 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ทำไมพระพุทธเจ้าตรัสรู้แล้วไม่กลับไปใช้ชีวิตเหมือนเดิม

คนสมัยพระพุทธเจ้าองค์ก่อน ๆ..ท่านว่า..มีอายุขัยปกติเท่าไร?

40,000....80,000...ปี...

แค่ในช่วงที่พระองค์ดำรงธาตุขันธ์...ก็เพียงพอที่จะขนผู้มีอุปนิสัยพอที่จะไปได้....ไปจนหมด

ที่เหลือ...ก็พวกเรานี้งัย....อิอิ...

เจ้าของ:  bigtoo [ 07 ก.ย. 2012, 18:36 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ทำไมพระพุทธเจ้าตรัสรู้แล้วไม่กลับไปใช้ชีวิตเหมือนเดิม

ผมคิดอย่างนี้นะเพศบรรพชิตนั้นเป็นสัมมาอาชีพที่ดีที่สุดคือเปิดโอกาสให้ตัวเองได้มีเวลาปฎิบัติตน ไม่ต้องกังวลกับเรื่องหาอยู่หากินให้เป็นที่ยุ่งอยาก ก็เลยทำให้บรรลุธรรมได้ไว พระพุทธองค์ทรงเห็นประโยชน์ในส่วนนี้มากนั้นเองถูกกหรือเปล่าครับ

เจ้าของ:  กบนอกกะลา [ 07 ก.ย. 2012, 18:54 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ทำไมพระพุทธเจ้าตรัสรู้แล้วไม่กลับไปใช้ชีวิตเหมือนเดิม

bigtoo เขียน:
ผมคิดอย่างนี้นะเพศบรรพชิตนั้นเป็นสัมมาอาชีพที่ดีที่สุดคือเปิดโอกาสให้ตัวเองได้มีเวลาปฎิบัติตน ไม่ต้องกังวลกับเรื่องหาอยู่หากินให้เป็นที่ยุ่งอยาก ก็เลยทำให้บรรลุธรรมได้ไว
..เห็นด้วยอย่างยิ่ง...

อ้างคำพูด:
พระพุทธองค์ทรงเห็นประโยชน์ในส่วนนี้มากนั้นเองถูกกหรือเปล่าครับ

ใครจะบวช..มันก็เป็นเรื่องของคนนั้น...ไม่พบพระพุทธเจ้า...คนพวกนี้ก็บวชอยู่ดี...เป็นฤาษีชีไพร..นั้นไม่เห็นหรอ..

.เพราะเล็งเห็นอะไรบางอย่างจาก..กายวิเวก

และพระพุทธองค์ก็สรรเสริญ...

เจ้าของ:  bigtoo [ 07 ก.ย. 2012, 19:49 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ทำไมพระพุทธเจ้าตรัสรู้แล้วไม่กลับไปใช้ชีวิตเหมือนเดิม

กบนอกกะลา เขียน:
bigtoo เขียน:
ผมคิดอย่างนี้นะเพศบรรพชิตนั้นเป็นสัมมาอาชีพที่ดีที่สุดคือเปิดโอกาสให้ตัวเองได้มีเวลาปฎิบัติตน ไม่ต้องกังวลกับเรื่องหาอยู่หากินให้เป็นที่ยุ่งอยาก ก็เลยทำให้บรรลุธรรมได้ไว
..เห็นด้วยอย่างยิ่ง...

อ้างคำพูด:
พระพุทธองค์ทรงเห็นประโยชน์ในส่วนนี้มากนั้นเองถูกกหรือเปล่าครับ

ใครจะบวช..มันก็เป็นเรื่องของคนนั้น...ไม่พบพระพุทธเจ้า...คนพวกนี้ก็บวชอยู่ดี...เป็นฤาษีชีไพร..นั้นไม่เห็นหรอ..

.เพราะเล็งเห็นอะไรบางอย่างจาก..กายวิเวก

และพระพุทธองค์ก็สรรเสริญ...
งั้นการใช้ชีวิตเป็นอยู่อย่างฆราวาสก็เป็นอะไรที่ปฎิบัติธรรมได้ยากกกว่าเพศบรรพชิตที่จะบรรลุธรรมกันก็ยิ่งไม่ง่ายเลยใช่มั้ยครับ ตรงนี้แหล่ะพี่กบ ผมเห็นตรงนี้แหล่ะครับว่าเพศนักบวชจึงเป็นทางเดินที่เราสมควรเดินอย่างยิ่ง และผมก็จะขอจบชีวิตในผ้าเหลืองให้ได้ในชาตินี้ครับ

หน้า 1 จากทั้งหมด 4 เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/