ลานธรรมจักร
http://www.dhammajak.net/forums/

เหตุใดต้องสังคยานาพระไตรปิฏก
http://www.dhammajak.net/forums/viewtopic.php?f=1&t=41371
หน้า 1 จากทั้งหมด 1

เจ้าของ:  ให้ทาง [ 04 มี.ค. 2012, 07:03 ]
หัวข้อกระทู้:  เหตุใดต้องสังคยานาพระไตรปิฏก

เหตุใดต้องสังคยานาพระไตรปิฏก ตามที่รู้มาทำกันตั้งหลายครั้งนะครับ ในกาลามสูตร พระองค์ก็แสดงไว้ข้อหนึ่ง คือ อย่าเชื่อตามตำราหรือคำภีร์ ทุกท่านมีความเห็นอย่างไร? ขัดแย้งกันหรือไม่? สาธุ

:b8:

เจ้าของ:  govit2552 [ 04 มี.ค. 2012, 07:26 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: เหตุใดต้องสังคยานาพระไตรปิฏก

สมัยก่อน หนังสือไม่มี
อาจต้องเขียนลงในอะไรซักอย่าง
และคงกระจุยกระจาย ขาดหาย ผุพัง
ข้อความบางตอน อาจลบเลือน
ต้องทำการ รวบรวมกันใหม่

น่าจะเป็นทำนองนี้มากกว่าครับ

(พระไตรปิฏก คงไม่ได้จัดทำเพียงชุดเดียว)
เช่น ชุดนี้ขาดตก เล่มที่ 5 หน้า 5 ก็คงต้องไปสืบหาชุดอื่น เล่ม 5 หน้า 5 มา
แล้ว เอามาเขียน กันใหม่ ให้สมบูรณ์

คัดลอกแบบ สมบูรณ์ ลักษณะ รีเฟรซ
หลายๆ ฉบับ แล้วก็ แจกจ่าย ให้แยกย้ายกันไปเก็บรักษา ตามที่ต่างๆ ตามเมืองต่างๆ
กันอีกรอบ


ทั้งหมด ผมสันนิษฐานครับ

เจ้าของ:  กบนอกกะลา [ 04 มี.ค. 2012, 08:28 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: เหตุใดต้องสังคยานาพระไตรปิฏก

แต่ก่อนท่องจำกันอย่างเดียว...ไม่มีหนังสือ

ต่างคนก็ต่างจำ...จำได้ 100...จำได้ 99 ...ก็อาจเข้าใจไม่เหมือนกัน

ก็มาปรับความเข้าใจกันใหม่ให้ตรงกัน...ให้ตรงของเดิม

แต่ทำครั้งแรก....ไม่ใช่...

ทำครั้งแรกเพื่อร่วบรวม

เจ้าของ:  วิริยะ [ 04 มี.ค. 2012, 14:47 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: เหตุใดต้องสังคยานาพระไตรปิฏก

เพราะตีความพระธรรมวินัยไปคนละอย่าง

แม้แต่ตอนที่พระองค์ยังมีพระชนม์ชีพ ก็ยังมีความเห็นไม่ลงกันในเรื่องพระวินัย
พยายามตีความเข้าข้างตน แบ่งเป็นสองข้าง แต่ละข้างก็หนุนอาจารย์ของตน
จนพระองค์เสด็จหนีไปอยู่ป่า มีช้างและลิงเป็นผู้อุปฐาก


พระไตรปิฏกครั้งแรกที่เริ่มจารึก ประกอบด้วยพระอรหันต์ปฏิสัมปิทาญาณทั้งสิ้น
สังคยานาตอนหลังๆ มา .. ไม่ทราบ

เรื่องตำราคำภีร์นี่ ตอนนี้ใครแต่งก็ได้ ฆารวาสแต่งได้รับความนิยมยิ่งกว่าพระสุปฏิปันโนก็มี
แม่ชีแก้กรรม ให้เสพกามเพื่อแก้กรรม คนก็ยังเชื่อ

อ่านแล้วอย่าเพิ่งเชื่อ ท่านให้ใช้ "ปัญญา" พิจารณาก่อนแล้วค่อยเชื่อ
จึงเรียกว่า "ศรัทธา ความเชื่อ" ในความหมายของพุทธศาสนา ..


:b12:

เจ้าของ:  เช่นนั้น [ 05 มี.ค. 2012, 00:14 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: เหตุใดต้องสังคยานาพระไตรปิฏก

ให้ทาง เขียน:
เหตุใดต้องสังคยานาพระไตรปิฏก ตามที่รู้มาทำกันตั้งหลายครั้งนะครับ ในกาลามสูตร พระองค์ก็แสดงไว้ข้อหนึ่ง คือ อย่าเชื่อตามตำราหรือคำภีร์ ทุกท่านมีความเห็นอย่างไร? ขัดแย้งกันหรือไม่? สาธุ

:b8:

คำถามนี้ ควรอ่าน สังคีติสูตร อันเป็นต้นแห่งการทำสังคยนา ซึ่งพระสารีบุตรเถระปรินิพพานไปเสียก่อน
แต่การทำสังคยนาในชั้นหลังก็อาศัยแนวทางของท่านสารีบุตรเถระได้แสดงไว้

ที่จะยกมาเป็นข้อความหนึ่งในพระสูตรนั้น
" ...ดูกรผู้มีอายุทั้งหลาย ข้อนี้ย่อมเป็นเช่นดังกล่าวมาสำหรับในธรรมวินัยที่
กล่าวไว้ไม่ดี ประกาศไว้ไม่ดี ไม่เป็นธรรมที่จะนำผู้ปฏิบัติให้ออกจากทุกข์ได้
ไม่เป็นไปเพื่อความสงบระงับ มิใช่ธรรมที่ท่านผู้เป็นพระสัมมาสัมพุทธเจ้าประกาศไว้
ผู้มีอายุทั้งหลาย ส่วนธรรมนี้แล อันพระผู้มีพระภาคของเราทั้งหลาย ตรัสไว้ดี
แล้ว ประกาศไว้ดีแล้ว เป็นธรรมที่จะนำผู้ปฏิบัติให้ออกจากทุกข์ได้ เป็นไปเพื่อ
ความสงบระงับ เป็นธรรมอันพระสัมมาสัมพุทธเจ้าประกาศไว้แล้ว พวกเราทั้งหมด
ด้วยกัน พึงสังคายนา ไม่พึงกล่าวแก่งแย่งกันในธรรมนั้น การที่พรหมจรรย์นี้จะ
พึงยั่งยืนตั้งอยู่นาน นั้นพึงเป็นไปเพื่อประโยชน์แก่ชนมาก เพื่อความสุขแก่ชน
มาก เพื่อความอนุเคราะห์แก่โลก เพื่อประโยชน์ เพื่อเกื้อกูล เพื่อความสุข
แก่เทวดาและมนุษย์ทั้งหลาย ผู้มีอายุทั้งหลาย ก็ธรรมอะไรเล่าที่พระผู้มีพระภาค
ตรัสไว้ดีแล้ว ประกาศไว้ดีแล้ว เป็นธรรมที่จะนำผู้ปฏิบัติให้ออกจากทุกข์ได้ เป็น
ไปเพื่อความสงบระงับ เป็นธรรมอันพระสัมมาสัมพุทธเจ้าประกาศไว้แล้ว พวก
เราทั้งหมดด้วยกัน พึงสังคายนา ไม่พึงกล่าวแก่งแย่งกันในธรรมนั้น การที่พรหม-
*จรรย์นี้จะพึงยั่งยืนตั้งอยู่นาน นั้นพึงเป็นไปเพื่อประโยชน์แก่ชนมาก เพื่อความสุข
แก่ชนมาก เพื่อความอนุเคราะห์แก่โลก เพื่อประโยชน์ เพื่อเกื้อกูล เพื่อความ
สุข แก่เทวดาและมนุษย์ทั้งหลาย ฯ...."
เจริญธรรม
http://84000.org/tipitaka/pitaka2/v.php?B=11&A=4501&Z=7015&pagebreak=0

เจ้าของ:  ปฤษฎี [ 05 มี.ค. 2012, 01:17 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: เหตุใดต้องสังคยานาพระไตรปิฏก

ใน สังคีติสูตร แสดงไว้ดีแล้ว

:b8:

เจ้าของ:  tonnk [ 05 มี.ค. 2012, 21:23 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: เหตุใดต้องสังคยานาพระไตรปิฏก

เช่นนั้น เขียน:
ให้ทาง เขียน:
เหตุใดต้องสังคยานาพระไตรปิฏก ตามที่รู้มาทำกันตั้งหลายครั้งนะครับ ในกาลามสูตร พระองค์ก็แสดงไว้ข้อหนึ่ง คือ อย่าเชื่อตามตำราหรือคำภีร์ ทุกท่านมีความเห็นอย่างไร? ขัดแย้งกันหรือไม่? สาธุ

:b8:

คำถามนี้ ควรอ่าน สังคีติสูตร อันเป็นต้นแห่งการทำสังคยนา ซึ่งพระสารีบุตรเถระปรินิพพานไปเสียก่อน
แต่การทำสังคยนาในชั้นหลังก็อาศัยแนวทางของท่านสารีบุตรเถระได้แสดงไว้

ที่จะยกมาเป็นข้อความหนึ่งในพระสูตรนั้น
" ...ดูกรผู้มีอายุทั้งหลาย ข้อนี้ย่อมเป็นเช่นดังกล่าวมาสำหรับในธรรมวินัยที่
กล่าวไว้ไม่ดี ประกาศไว้ไม่ดี ไม่เป็นธรรมที่จะนำผู้ปฏิบัติให้ออกจากทุกข์ได้
ไม่เป็นไปเพื่อความสงบระงับ มิใช่ธรรมที่ท่านผู้เป็นพระสัมมาสัมพุทธเจ้าประกาศไว้
ผู้มีอายุทั้งหลาย ส่วนธรรมนี้แล อันพระผู้มีพระภาคของเราทั้งหลาย ตรัสไว้ดี
แล้ว ประกาศไว้ดีแล้ว เป็นธรรมที่จะนำผู้ปฏิบัติให้ออกจากทุกข์ได้ เป็นไปเพื่อ
ความสงบระงับ เป็นธรรมอันพระสัมมาสัมพุทธเจ้าประกาศไว้แล้ว พวกเราทั้งหมด
ด้วยกัน พึงสังคายนา ไม่พึงกล่าวแก่งแย่งกันในธรรมนั้น การที่พรหมจรรย์นี้จะ
พึงยั่งยืนตั้งอยู่นาน นั้นพึงเป็นไปเพื่อประโยชน์แก่ชนมาก เพื่อความสุขแก่ชน
มาก เพื่อความอนุเคราะห์แก่โลก เพื่อประโยชน์ เพื่อเกื้อกูล เพื่อความสุข
แก่เทวดาและมนุษย์ทั้งหลาย ผู้มีอายุทั้งหลาย ก็ธรรมอะไรเล่าที่พระผู้มีพระภาค
ตรัสไว้ดีแล้ว ประกาศไว้ดีแล้ว เป็นธรรมที่จะนำผู้ปฏิบัติให้ออกจากทุกข์ได้ เป็น
ไปเพื่อความสงบระงับ เป็นธรรมอันพระสัมมาสัมพุทธเจ้าประกาศไว้แล้ว พวก
เราทั้งหมดด้วยกัน พึงสังคายนา ไม่พึงกล่าวแก่งแย่งกันในธรรมนั้น การที่พรหม-
*จรรย์นี้จะพึงยั่งยืนตั้งอยู่นาน นั้นพึงเป็นไปเพื่อประโยชน์แก่ชนมาก เพื่อความสุข
แก่ชนมาก เพื่อความอนุเคราะห์แก่โลก เพื่อประโยชน์ เพื่อเกื้อกูล เพื่อความ
สุข แก่เทวดาและมนุษย์ทั้งหลาย ฯ...."
เจริญธรรม
http://84000.org/tipitaka/pitaka2/v.php?B=11&A=4501&Z=7015&pagebreak=0

:b8:

เจ้าของ:  asoka [ 06 มี.ค. 2012, 09:43 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: เหตุใดต้องสังคยานาพระไตรปิฏก

:b12: :b8:
สังคายนาคือ การตรวจสอบ แก้ไขทำเสียใหม่ให้ถูกต้อง
สังคายนาพระไตรปิฎกก็คือการตรวจสอบ แก้ไขทำเสียใหม่ให้ถูกต้องตามวัตถุประสงค์และคำสอนที่ถูกต้อง แท้จริงของพระพุทธเจ้า

ต้นฉบับพระไตรปิฎกที่เป็นภาษาบาลีน่าจะมีความผิดพลาดคลาดเคลือนทางอรรถะและพยัญชนะน้อย
แต่พระไตรปิฎกที่แปลออกมาเป็นภาษาต่างๆนี่ซิ ที่มีโอกาสจะผิดพลาดคลาดเคลื่อนจากคำสอนของพระพุทธเจ้าได้เยอะถ้าผู้แปลตีความผิด ต้องพิจารณากันในเรื่องนี้ให้มาก
ตัวอย่างที่ชัดเจนและยิ่งใหญ่คือการแปลความของพระไตรปิฎกฉบับมหายานกับฉบับของหีนญาณหรือเถรวาทซึ่งตีความคำสอนของพระพุทธเจ้าออกมาในมุมมองและความเห็นที่ต่างกัน ทำให้พฤติกรรมและวิธีการปฏิบัติต่างกันไปด้วย
:b8:

เจ้าของ:  ให้ทาง [ 06 มี.ค. 2012, 19:42 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: เหตุใดต้องสังคยานาพระไตรปิฏก

ขอบคุณ ทุกความเห็นนะครับ :b8:

หน้า 1 จากทั้งหมด 1 เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/