| ลานธรรมจักร http://www.dhammajak.net/forums/ |
|
| ผู้รู้สอนให้คนเป็นคนดีได้ แต่ไม่ได้สอนให้คนพ้นทุกข์ได้ http://www.dhammajak.net/forums/viewtopic.php?f=1&t=40058 |
หน้า 1 จากทั้งหมด 2 |
| เจ้าของ: | ไม่เที่ยง เกิดดับ [ 08 พ.ย. 2011, 15:49 ] |
| หัวข้อกระทู้: | ผู้รู้สอนให้คนเป็นคนดีได้ แต่ไม่ได้สอนให้คนพ้นทุกข์ได้ |
ท่านมีความคิดเห็นว่ายังไง |
|
| เจ้าของ: | eragon_joe [ 08 พ.ย. 2011, 19:38 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้รู้สอนให้คนเป็นคนดีได้ แต่ไม่ได้สอนให้คนพ้นทุกข์ได้ |
ก็ ผู้รู้ก็เกิดขึ้น ตั้งอยู่ ดับไป น่ะท่าน คนดีได้/คนดีไม่ได้/คนไม่ดีได้/คนไม่ดีไม่ได้ก็เกิดขึ้น ตั้งอยู่ ดับไป คนที่ถูกผู้รู้สอนก็เกิดขึ้น ตั้งอยู่ ดับไป คนที่ผู้รู้ไม่ได้สอนก็เกิดขึ้น ตั้งอยู่ ดับไป คนพ้นทุกข์ คนไม่พ้นทุกข์ก็เกิดขึ้น ตั้งอยู่ ดับไป แล้วอะไร ๆ ที่สอนก็เกิดขึ้น ตั้งอยู่ ดับปายยยยยย ตัวท่านที่เห็นผู้รู้ก็ เกิดขึ้น ตั้งอยู่ ดับไป เช่นกัน ตัวคนที่เข้ามาแสดงความเห็นก็เกิดขึ้น ตั้งอยู่ ดับไป 
|
|
| เจ้าของ: | ปฤษฎี [ 08 พ.ย. 2011, 19:45 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้รู้สอนให้คนเป็นคนดีได้ แต่ไม่ได้สอนให้คนพ้นทุกข์ได้ |
หมิ่นเหม่ ผู้รู้ คือ จขทกตอบก่อนครับ |
|
| เจ้าของ: | world2/2554 [ 09 พ.ย. 2011, 08:18 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้รู้สอนให้คนเป็นคนดีได้ แต่ไม่ได้สอนให้คนพ้นทุกข์ได้ |
ผู้รู้สอนใครๆ ให้พ้นหรือไม่พ้น ใครจะไปรู้ว่า พ้นหรือไม่พ้น การพ้นทุกข์หรือไม่พ้นทุกข์ขึ้นอยู่กับการประกาศแสดงตนมากกว่า ข้อวัตรปฏิบัติเหรอ จรณะ ข้อประพฤติของสมณะอันเป็นจริยภายนอกย่อมแสดงถึงคุณธรรมได้ถึงจิตใจ |
|
| เจ้าของ: | ไม่เที่ยง เกิดดับ [ 09 พ.ย. 2011, 08:45 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้รู้สอนให้คนเป็นคนดีได้ แต่ไม่ได้สอนให้คนพ้นทุกข์ได้ |
ผู้ปฏิบัติย่อมรู้เอง ผู้ใดเห็นธรรมผู้นั้นเห็นตถาคต |
|
| เจ้าของ: | student [ 09 พ.ย. 2011, 13:38 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้รู้สอนให้คนเป็นคนดีได้ แต่ไม่ได้สอนให้คนพ้นทุกข์ได้ |
ผู้รู้สอนให้คนเป็นคนดีได้ และสอนให้คนพ้นทุกข์ได้เช่นกัน |
|
| เจ้าของ: | eragon_joe [ 09 พ.ย. 2011, 16:57 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้รู้สอนให้คนเป็นคนดีได้ แต่ไม่ได้สอนให้คนพ้นทุกข์ได้ |
ไม่เที่ยง เกิดดับ เขียน: ผู้ปฏิบัติย่อมรู้เอง ผู้ใดเห็นธรรมผู้นั้นเห็นตถาคต ตั้งแต่เริ่มเตาะแตะทางธรรม ข้าพเจ้าก็กล่าวคำนี้ "ผู้ใดเห็นธรรม ผู้นั้นเห็นตถาคต" และรู้อยู่แก่ใจด้วย ลำพองตนด้วย ว่าข้าพเจ้าเห็น "ตถาคต" จนทุกวันนี้ ข้าพเจ้าก็ยังกล่าวคำนี้ "ผู้ใดเห็นธรรม ผู้นั้นเห็นตถาคต" และรู้อยู่แก่ใจด้วย ว่าข้าพเจ้าเห็น "ตถาคต" ทั้ง ๆ ที่วันนี้ข้าพเจ้าก็ได้เห็นว่า ความเห็นความเชื่อในอดีตนั้นมันก็มีที่ผิดเพี้ยนไป และการเข้ามาเสวนาธรรม ข้าพเจ้าก็พบกับผู้ที่กล่าวคำนี้มากมาย และผู้กล่าวก็ล้วนแสดงความมั่นใจว่าตนเห็น "ตถาคต" กันทั้งนั้น สงสัยข้าพเจ้าคงต้องวางความเห็นนี้ลงซะที เพราะข้าพเจ้าไม่เคยเห็น "ตถาคต" ของใคร ๆ และตถาคตที่ข้าพเจ้าเคยเห็นมานั้น ก็คงไม่ใช่ "ตถาคต" จริง ๆ 
|
|
| เจ้าของ: | โฮฮับ [ 09 พ.ย. 2011, 17:35 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้รู้สอนให้คนเป็นคนดีได้ แต่ไม่ได้สอนให้คนพ้นทุกข์ได้ |
ไม่เที่ยง เกิดดับ เขียน: ผู้ปฏิบัติย่อมรู้เอง ผู้ใดเห็นธรรมผู้นั้นเห็นตถาคต คนปฏิบัติที่ถูก ย่อมรู้เอง .. ผู้ใดไม่เห็นตถาคต ผู้นั้นเห็นธรรม |
|
| เจ้าของ: | จางบาง [ 09 พ.ย. 2011, 19:28 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้รู้สอนให้คนเป็นคนดีได้ แต่ไม่ได้สอนให้คนพ้นทุกข์ได้ |
ผู้รู้ สามารถสอนคนให้เป็นคนดีได้ นั่นก็คือการช่วยคนให้พ้นทุกข์จากห้วงนรกตั้งหลายขุมแล้วนะ บุคคลที่สามารถสอนคนให้พ้นทุกข์ได้อย่างแท้จริง บุคคลผู้นั้นก็เรียกผู้รู้ได้ทั้งนั้น เช่น พระสัมมาสัมพุทธเจ้า ก็ทรงเรียกพระองค์เองว่า พุทธ ซึ่งก็คือผู้รู้ แล้วเหตุไฉนผู้รู้ของท่านเจ้าของกระทู้ จึงไม่ได้สอนให้คนพ้นทุกข์ได้หละครับ  
|
|
| เจ้าของ: | ไม่เที่ยง เกิดดับ [ 10 พ.ย. 2011, 13:43 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้รู้สอนให้คนเป็นคนดีได้ แต่ไม่ได้สอนให้คนพ้นทุกข์ได้ |
จางบาง เขียน: ผู้รู้ สามารถสอนคนให้เป็นคนดีได้ นั่นก็คือการช่วยคนให้พ้นทุกข์จากห้วงนรกตั้งหลายขุมแล้วนะ บุคคลที่สามารถสอนคนให้พ้นทุกข์ได้อย่างแท้จริง บุคคลผู้นั้นก็เรียกผู้รู้ได้ทั้งนั้น เช่น พระสัมมาสัมพุทธเจ้า ก็ทรงเรียกพระองค์เองว่า พุทธ ซึ่งก็คือผู้รู้ แล้วเหตุไฉนผู้รู้ของท่านเจ้าของกระทู้ จึงไม่ได้สอนให้คนพ้นทุกข์ได้หละครับ ผู้รู้ รู้ในศีลว่ามีอะไรบ้าง ผู้รู้แจ้ง คือ ผู้รู้แจ้งโลกและชีวิต (พระพุทธเจ้า) รู้การเกิดของทุกข์ วิธีการดับทุกข์ รู้ผลของทุกข์ คนดียังไม่สามารถดับความโลภ ความโกรธ ความหลงให้เบาบาง หรือออกจากจิตใจจนหมดสิ้น หรือยังมีทุกข์อยู่ |
|
| เจ้าของ: | ปฤษฎี [ 10 พ.ย. 2011, 13:44 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้รู้สอนให้คนเป็นคนดีได้ แต่ไม่ได้สอนให้คนพ้นทุกข์ได้ |
คนดี คือ..... และคนที่พ้นทุกข์คือ........... |
|
| เจ้าของ: | ไม่เที่ยง เกิดดับ [ 10 พ.ย. 2011, 14:21 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้รู้สอนให้คนเป็นคนดีได้ แต่ไม่ได้สอนให้คนพ้นทุกข์ได้ |
eragon_joe เขียน: ไม่เที่ยง เกิดดับ เขียน: ผู้ปฏิบัติย่อมรู้เอง ผู้ใดเห็นธรรมผู้นั้นเห็นตถาคต ตั้งแต่เริ่มเตาะแตะทางธรรม ข้าพเจ้าก็กล่าวคำนี้ "ผู้ใดเห็นธรรม ผู้นั้นเห็นตถาคต" และรู้อยู่แก่ใจด้วย ลำพองตนด้วย ว่าข้าพเจ้าเห็น "ตถาคต" จนทุกวันนี้ ข้าพเจ้าก็ยังกล่าวคำนี้ "ผู้ใดเห็นธรรม ผู้นั้นเห็นตถาคต" และรู้อยู่แก่ใจด้วย ว่าข้าพเจ้าเห็น "ตถาคต" ทั้ง ๆ ที่วันนี้ข้าพเจ้าก็ได้เห็นว่า ความเห็นความเชื่อในอดีตนั้นมันก็มีที่ผิดเพี้ยนไป และการเข้ามาเสวนาธรรม ข้าพเจ้าก็พบกับผู้ที่กล่าวคำนี้มากมาย และผู้กล่าวก็ล้วนแสดงความมั่นใจว่าตนเห็น "ตถาคต" กันทั้งนั้น สงสัยข้าพเจ้าคงต้องวางความเห็นนี้ลงซะที เพราะข้าพเจ้าไม่เคยเห็น "ตถาคต" ของใคร ๆ และตถาคตที่ข้าพเจ้าเคยเห็นมานั้น ก็คงไม่ใช่ "ตถาคต" จริง ๆ ตถาคตในที่นี่คือ พระพุทธเจ้า เราไม่ได้เห็นพระพุทธเจ้าจากญาณ หรือนิมิต เพราะพระองค์ปรินิพพาน หรือดับไปแล้ว ถ้าเราปฏิบัิติตามคำสอนของพระพุทธองค์เราก็จะแยกธาตุ ที่เป็นดิน น้ำ ลม ไฟ ของพระพุทธเจ้าได้ หรือแยกธาตุของพระอรหันต์สาวกของพระพุทธเจ้าได้ ****** นี่คือคำตอบที่คนสงสัยกันมานาน ******* |
|
| เจ้าของ: | eragon_joe [ 10 พ.ย. 2011, 14:31 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้รู้สอนให้คนเป็นคนดีได้ แต่ไม่ได้สอนให้คนพ้นทุกข์ได้ |
ไม่เที่ยง เกิดดับ เขียน: ถ้าเราปฏิบัิติตามคำสอนของพระพุทธองค์เราก็จะแยกธาตุ ที่เป็นดิน น้ำ ลม ไฟ ของพระพุทธเจ้าได้ หรือแยกธาตุของพระอรหันต์สาวกของพระพุทธเจ้าได้ ท่านจะทำอย่างนั้นไปเพื่ออะไรกัน ทำแล้วหมดทุกข์เหร๋อ อ้ออออ นี่เองคือจุดขาย ที่ท่านใช้นี่เอง มิน่า เพราะมันทะแม่ง ๆ อยู่ตั้งแต่ที่ ท่านต้องใช้ปัญญาถึงขนาดพิจารณาขันธ์ 5 อินทรีย์ 6 เพื่อเลิกสุรา และกล่าวว่าเป็นการสอนคนไม่รู้หนังสือ หรือไม่ถนัดในเรื่องการอ่าน นั่นชี้ไปถึง หมู่ชนที่อยู่ในสังกัด มีตัวขับเคลื่อนบางอย่าง มีตัวชักจูงบางอย่าง มีสิ่งดึงดูดบางอย่างที่ไม่ใช่ ความสำนึกในกรรม  เหมือนการเลี้ยงไก่ในฟาร์ม ที่ผู้เลี้ยงจะเปิดไฟตอนกลางคืน เพื่อให้ไก่หลงแสงไฟคิดว่าเป็นตอนกลางวัน และมันก็จะเห็นอาหาร และมันก็จะกิน คือ พอดีข้าพเจ้าไม่เคยห้อยพระน่ะ ดังนั้นเรื่องสิ่งต่าง ๆ เหล่านั้นเป็นเวทนาที่ไม่นอนเนื่อง หง่ะ
|
|
| เจ้าของ: | ไม่เที่ยง เกิดดับ [ 10 พ.ย. 2011, 14:42 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้รู้สอนให้คนเป็นคนดีได้ แต่ไม่ได้สอนให้คนพ้นทุกข์ได้ |
FLAME เขียน: คนดี คือ..... และคนที่พ้นทุกข์คือ........... - คนดี คือผู้ทำตนให้เป็นประโยชน์ต่อสังคม ทำบุญ ให้ทานผู้อื่น ไม่สร้างความเดือดร้อนให้ผู้อื่น กตัญญูรู้คุณ เป็นต้น คนดียังมีทุกข์อยู่ เพราะทุกข์เกิดจากความโลภ โกรธ หลง ที่มีอยู่ในตัวคน ยังมีราคะอยู่มาก ราคะ คือต้องการเป็นนั้นเป็นนี่ เป็นคนรวย เป็นคนมีชื่อเสียง มีเงิน มียศ มีบริวาร - คนที่พ้นทุกข์ คือ คนมีปัญญาดับสาเหตุแห่งทุกข์ทั้งปวง คือทุกข์เกิด แำก่ เจ็บ ตาย และดับทุกข์จาก ความโลภ(พอใจ) โกรธ (ไม่พอใจ) รู้ไม่ทันความพอใจ ไม่พอใจ (หลง) ไม่ให้มีในจิตใจจนหมดสิ้น ทุกข์เกิดจากความไม่รู้่ ความหลงพอใจ ไม่พอใจกับตนเอง หรือสิ่งที่มากระทบตนเอง - ความหลงตนเอง คิดว่านี่คือตนเอง เรามีตัวตน ไม่อยากแก่ ไม่อยากเจ็บ ไม่อยากตาย อยากสวย อยากเสียงดี อยากหุ่นดี ผิวพรรณดี - หลงสิ่งที่มากระทบตนเอง ทางอินทรีย์ 6 (ตา หู จมูก ลิ้น กาย ใจ) หลงสิ่งที่เราเห็น ได้กลิ่น ได้รส ได้สัมผัส คิดปรุงแต่ง ยกตัวอย่าง เห็นรถรุ่นใหม่อยากได้ พอใจ (โลภ) ไม่ได้มาเป็นของตนเองก็ทุกข์ ไปยืมเงิน ผ่อน ดาวน์ หาเงินผ่อนไม่ทันโดนยึดรถ สุดท้ายก็ทุกข์ใจ มีคนมาด่า เกิดความรู้สึกโกรธไปทำลายเขา ไปฆ่าเขาสุดท้ายเข้าคุก ใจก็เป็นทุกข์ |
|
| เจ้าของ: | ปล่อยรู้ [ 11 พ.ย. 2011, 16:39 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้รู้สอนให้คนเป็นคนดีได้ แต่ไม่ได้สอนให้คนพ้นทุกข์ได้ |
"ความไม่รู้" เพราะไม่รู้ จึงปรารถนาที่จะรู้ เพราะทุกข์ จึงปราถนาที่จะพ้นไปจากทุกข์... ผัสสะในสิ่งเดียวกัน แต่เกิดเวทนาที่แตกต่างกัน ฟังธรรมจากพระพุทธเจ้าพร้อมๆกัน ในเวลาเดียวกัน บ้างแจ้ง บ้างไม่แจ้ง บ้างไปถูกทาง บ้างเดินหลงออกนอกเส้นทางไป บรรดาศาสดาทั้งหลายที่ปรากฏแล้วในอดีต หรือปัจจุบัน หรือในอนาคต ก็ตาม ไม่อาจชี้นิ้วกำหนดให้สาวกเป็นไปตามความพอใจของศาสดาได้...  บรรดาศาสดาทั้งหลาย เป็นได้แค่เพียงผู้ชี้บอกแนวทางเท่านั้น เมื่อเข้าใจว่าแม้นแต่ศาสดาเอง ก็เป็นได้เพียงแค่ผู้ชี้บอกแนวทางเท่านั้น ดังนั้นเหล่าสาวกที่ได้ชื่อว่าเป็นผู้ประพฤติปฏิบัติตามคำของศาสดาทั้งหลาย เข้าใจว่าตนเป็นผู้เคารพในธรรมคำสั่งสอนของศาสดา จึงมิควรที่หวังหรือกระทำ ในสิ่งที่ศาสดาไม่เคยพร่ำสอน... |
|
| หน้า 1 จากทั้งหมด 2 | เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|