ลานธรรมจักร http://www.dhammajak.net/forums/ |
|
ทำไมพระพุทธเจ้าจึงห้ามอวดอุตริมนุษยธรรม? http://www.dhammajak.net/forums/viewtopic.php?f=1&t=26022 |
หน้า 1 จากทั้งหมด 2 |
เจ้าของ: | TeeLek [ 03 ต.ค. 2009, 21:28 ] |
หัวข้อกระทู้: | ทำไมพระพุทธเจ้าจึงห้ามอวดอุตริมนุษยธรรม? |
ห้ามอวดอุตริมนุษยธรรม คือ สิกขาบทที่มิให้ภิกษุแสดงอิทธิปาฏิหาริย์แก่ชาวบ้าน ภิกษุใดแสดงภิกษุนั้นมีความผิด ต้องอาบัติทุกกฎ ฟังดูเหมือนพระพุทธเจ้าพูดกันไว้ไม่ให้มีการพิสูจน์เลยนี่ครับ อิทธิฤทธิ์ปาฏิหาริย์ เช่น การเหาะเหินเดินอากาศ, ล่องหนหายตัว หรือเดินบนผิวน้ำ หากทำได้จริงสมัยนี้ก็มีเครื่องมือพิสูจน์มากมาย ผมเห็นว่าไม่น่าจะเสียหายอะไรที่จะพิสูจน์เรื่องเหล่านี้ ถ้าเหาะออกอากาศผ่าน CNN ได้ ผมว่าศาสนาพุทธนี้แหละของแท้แน่นอน (ถ้าอิทธิฤิทธิ์มีจริง นิพพานย่อมมีจริง) ด้วยความเคารพ ![]() |
เจ้าของ: | sasikarn [ 03 ต.ค. 2009, 22:17 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ทำไมพระพุทธเจ้าจึงห้ามอวดอุตริมนุษยธรรม? |
TeeLek เขียน: ห้ามอวดอุตริมนุษยธรรม คือ สิกขาบทที่มิให้ภิกษุแสดงอิทธิปาฏิหาริย์แก่ชาวบ้าน ภิกษุใดแสดงภิกษุนั้นมีความผิด ต้องอาบัติทุกกฎ ฟังดูเหมือนพระพุทธเจ้าพูดกันไว้ไม่ให้มีการพิสูจน์เลยนี่ครับ อิทธิฤทธิ์ปาฏิหาริย์ เช่น การเหาะเหินเดินอากาศ, ล่องหนหายตัว หรือเดินบนผิวน้ำ หากทำได้จริงสมัยนี้ก็มีเครื่องมือพิสูจน์มากมาย ผมเห็นว่าไม่น่าจะเสียหายอะไรที่จะพิสูจน์เรื่องเหล่านี้ ถ้าเหาะออกอากาศผ่าน CNN ได้ ผมว่าศาสนาพุทธนี้แหละของแท้แน่นอน (ถ้าอิทธิฤิทธิ์มีจริง นิพพานย่อมมีจริง) ด้วยความเคารพ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
เจ้าของ: | วิสุทโธ [ 03 ต.ค. 2009, 22:46 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ทำไมพระพุทธเจ้าจึงห้ามอวดอุตริมนุษยธรรม? |
พระพุทธเจ้าทรงห้ามพระภิกษุอวดอุตริมนุษยธรรม สาเหตุเกิดจาก ในกาลครั้งนั้นมีพระภิกษุบางรูปเพื่อต้องการแสวงลาภสักการะ ทั้งที่ไม่มีคุณธรรมในตน พระภิกษุบางรูปได้อวดแสดงตนเป็นพระอรหันต์ พระภิกษุบางรูปบางคณะ ได้อวดแสดงตนเป็นพระอริยะบุคคล เช่น พระโสดาบัน พระสกิทาคามี ฯลฯ พระภิกษุบางรูปบางคณะ ได้อวดแสดงตนผู้มีอิทธิฤทธิ์ปาฏิหาริย์ พระภิกษุบางรูปบางคณะ ได้อวดแสดงตนผู้มีฌาณสมาบัติ พระภิกษุบางรูปบางคณะ ได้อวดแสดงตนผู้มีศีลจารวัตรดี ทั้งนี้เพื่อให้ลาภสักการะจะได้บังเกิดแก่พวกตน... พระพุทธเจ้าทรงเล็งเห็นซึ่งความเสื่อมจะบังเกิดแก่คณะสงฆ์ จึงทรงห้ามพระภิกษุอวดอุตริมนุษยธรรม เพื่อความสงบและสามัคคีในหมู่คณะสงฆ์สืบต่อไปในภายภาคหน้า เพราะพระภิกษุสาวกบางรูปที่อยู่ในธรรมวินัย ยังไม่มีคุณธรรมประจำตน เช่น สำเร็จเป็นพระอรหันต์ พระอริยะบุคคล มีฌาณสมาบัติ มีอิทธิฤทธิ์ปาฏิหาริย์ ฯลฯ คณะสงฆ์ในธรรมวินัยทั้งพระภิกษุที่แก่และอ่อนพรรษาจะเสื่อมจากอาหารบิณฑบาตร ลาภสักการะอันสมควรแก่สมณบริโภค สาเหตุเกิดมาจากพระภิกษุที่ไม่มีคุณธรรมหวังมุ่งแต่ลาภสักการะอวดอุตริมนุสสธรรม ทำให้ชาวบ้านหลงเชื่อถวายปัจจัยไทยทานแก่หมู่พระภิกษุเหล่านั้นฯ ทำให้พระศาสนาเสื่อมสิ้นสูญ |
เจ้าของ: | จ่าสิบตรี เทวฤทธิ์ [ 04 ต.ค. 2009, 06:47 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ทำไมพระพุทธเจ้าจึงห้ามอวดอุตริมนุษยธรรม? |
TeeLek เขียน: ห้ามอวดอุตริมนุษยธรรม คือ สิกขาบทที่มิให้ภิกษุแสดงอิทธิปาฏิหาริย์แก่ชาวบ้าน ภิกษุใดแสดงภิกษุนั้นมีความผิด ต้องอาบัติทุกกฎ ฟังดูเหมือนพระพุทธเจ้าพูดกันไว้ไม่ให้มีการพิสูจน์เลยนี่ครับ อิทธิฤทธิ์ปาฏิหาริย์ เช่น การเหาะเหินเดินอากาศ, ล่องหนหายตัว หรือเดินบนผิวน้ำ หากทำได้จริงสมัยนี้ก็มีเครื่องมือพิสูจน์มากมาย ผมเห็นว่าไม่น่าจะเสียหายอะไรที่จะพิสูจน์เรื่องเหล่านี้ ถ้าเหาะออกอากาศผ่าน CNN ได้ ผมว่าศาสนาพุทธนี้แหละของแท้แน่นอน (ถ้าอิทธิฤิทธิ์มีจริง นิพพานย่อมมีจริง) ด้วยความเคารพ ![]() การห้ามมิให้ภิกษุแสดงอิทธิฤทธิ์ ไม่ใช่อวดอุตริฯ ขอรับ ที่ห้ามเพราะฤทธิ หรือการแสดงฤทธิ์ จะกลายเป็นการแสดงปาหี่เพื่อแลกเอาทรัพย์และอาหาร มิใช่สิ่งที่ภิกษุจะควรประพฤติ อิทธิฤทธิ์ ปาฎิหาริย์ จะเริ่มปรากฏ ให้เห็นในบางเรื่องบางอย่าง ตั้งแต่เมื่อ บุคคล บรรลุขั้นโสดาบัน (มรรคผล) ไม่ใช่จะมีฤทธิ์ได้ทุกอย่าง ทุกอย่างต้องมีความรู้ ต้องมีความเข้าใจ และสิ่งประกอบอื่นๆอีกมากมาย ไม่ใช่จะเกิดมีฤทธิ์ขึ้นได้ง่ายๆ เอาแค่ "ฉัพพรรณรังสี" ก็เป็นการแสดงฤทธิ์ อย่างหนึ่ง และมองเห็นได้โดยง่าย อยากพิสูจน์ก็มาข้าพเจ้าได้เลย นิพพาน ก็มีจริง ไม่ต้องมีอิทธิฤทธิ์ อย่างอื่น ก็พิสูจน์ได้ เพราะนิพพานคือปรากฎการทางสรีระร่างกายชนิดหนึ่ง ที่ร่างากยจะแปรเปลี่ยน เป็น อนู โปร่งแสง และมีฉัพพรรณรังสีให้เห็นได้ด้วยตา อิทธิฤทธิ์ อื่นๆ มันเริื่องจิ๊บจ้อย ถ้ามีความรู้ ความเข้าใจ ก็แสดงฤทธิ์ ได้ทุกอย่าง แต่มันเป็นความหลงชนิดหนึ่ง แต่ก็เป้นหนทางให้หลุดพ้นจากความทุกข์ได้เฃ่นกัน อนึ่ง ถ้ามีเจ้าพวก อวดอุตริฯที่ชอบอวดว่าตัวมันรู้ กล่าวว่า การที่มีฉัพพรรณรังสี เป็น "กสิณแสง" ก็ให้ถามพวกมันดู และให้พวกมันแสดงให้ดูว่า กสิณแสงเป็นอย่างไร พวกมันทำได้ไหม ให้มองเห็นได้ด้วยตานะ และจงรู้เอาไว้เลยว่า เจ้าพวกนั้น มันพวกนอกศาสนาที่แอบแฝงเข้ามาทำลาย พุทธศาสนา (อิจฉา ริษยา ว่าง้้นเถอะ) |
เจ้าของ: | mes [ 04 ต.ค. 2009, 10:06 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ทำไมพระพุทธเจ้าจึงห้ามอวดอุตริมนุษยธรรม? |
อ้างคำพูด: การห้ามมิให้ภิกษุแสดงอิทธิฤทธิ์ ไม่ใช่อวดอุตริฯ ขอรับ ที่ห้ามเพราะฤทธิ หรือการแสดงฤทธิ์ จะกลายเป็นการแสดงปาหี่เพื่อแลกเอาทรัพย์และอาหาร มิใช่สิ่งที่ภิกษุจะควรประพฤติ อิทธิฤทธิ์ ปาฎิหาริย์ จะเริ่มปรากฏ ให้เห็นในบางเรื่องบางอย่าง ตั้งแต่เมื่อ บุคคล บรรลุขั้นโสดาบัน (มรรคผล) ไม่ใช่จะมีฤทธิ์ได้ทุกอย่าง ทุกอย่างต้องมีความรู้ ต้องมีความเข้าใจ และสิ่งประกอบอื่นๆอีกมากมาย ไม่ใช่จะเกิดมีฤทธิ์ขึ้นได้ง่ายๆ เอาแค่ "ฉัพพรรณรังสี" ก็เป็นการแสดงฤทธิ์ อย่างหนึ่ง และมองเห็นได้โดยง่าย อยากพิสูจน์ก็มาข้าพเจ้าได้เลย นิพพาน ก็มีจริง ไม่ต้องมีอิทธิฤทธิ์ อย่างอื่น ก็พิสูจน์ได้ เพราะนิพพานคือปรากฎการทางสรีระร่างกายชนิดหนึ่ง ที่ร่างากยจะแปรเปลี่ยน เป็น อนู โปร่งแสง และมีฉัพพรรณรังสีให้เห็นได้ด้วยตา อิทธิฤทธิ์ อื่นๆ มันเริื่องจิ๊บจ้อย ถ้ามีความรู้ ความเข้าใจ ก็แสดงฤทธิ์ ได้ทุกอย่าง แต่มันเป็นความหลงชนิดหนึ่ง แต่ก็เป้นหนทางให้หลุดพ้นจากความทุกข์ได้เฃ่นกัน อนึ่ง ถ้ามีเจ้าพวก อวดอุตริฯที่ชอบอวดว่าตัวมันรู้ กล่าวว่า การที่มีฉัพพรรณรังสี เป็น "กสิณแสง" ก็ให้ถามพวกมันดู และให้พวกมันแสดงให้ดูว่า กสิณแสงเป็นอย่างไร พวกมันทำได้ไหม ให้มองเห็นได้ด้วยตานะ และจงรู้เอาไว้เลยว่า เจ้าพวกนั้น มันพวกนอกศาสนาที่แอบแฝงเข้ามาทำลาย พุทธศาสนา (อิจฉา ริษยา ว่าง้้นเถอะ) จากความเห็นข้างต้น ผมว่าอยู่นอกพระไตรปิฎก อยู่นอกพระพุทธศาสนา ไม่ใช่ ศีล สมาธิ ปัญญา แน่นอน ![]() ![]() ![]() |
เจ้าของ: | murano [ 04 ต.ค. 2009, 20:56 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ทำไมพระพุทธเจ้าจึงห้ามอวดอุตริมนุษยธรรม? |
^ มันเป็นโรคประสาทน่ะ |
เจ้าของ: | ชาติสยาม [ 04 ต.ค. 2009, 22:32 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ทำไมพระพุทธเจ้าจึงห้ามอวดอุตริมนุษยธรรม? |
งานนี้ ยาววววววววววววววววววววววว ![]() |
เจ้าของ: | กบนอกกะลา [ 05 ต.ค. 2009, 01:03 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ทำไมพระพุทธเจ้าจึงห้ามอวดอุตริมนุษยธรรม? |
Buddha เขียน: เอาแค่ "ฉัพพรรณรังสี" ก็เป็นการแสดงฤทธิ์ อย่างหนึ่ง และมองเห็นได้โดยง่าย อยากพิสูจน์ก็มาข้าพเจ้าได้เลย นิพพาน ก็มีจริง ไม่ต้องมีอิทธิฤทธิ์ อย่างอื่น ก็พิสูจน์ได้ เพราะนิพพานคือปรากฎการทางสรีระร่างกายชนิดหนึ่ง ที่ร่างากยจะแปรเปลี่ยน เป็น อนู โปร่งแสง และมีฉัพพรรณรังสีให้เห็นได้ด้วยตา อิทธิฤทธิ์ อื่นๆ มันเริื่องจิ๊บจ้อย ถ้ามีความรู้ ความเข้าใจ ก็แสดงฤทธิ์ ได้ทุกอย่าง น่าสงสารจัง อ้างคำพูด: แต่มันเป็นความหลงชนิดหนึ่ง แต่ก็เป้นหนทางให้หลุดพ้นจากความทุกข์ได้เฃ่นกัน เป็นความหลงที่ชนิดที่ไปนิพพานได้ด้วย.. ![]() ![]() อ้างคำพูด: อนึ่ง ถ้ามีเจ้าพวก อวดอุตริฯที่ชอบอวดว่าตัวมันรู้ กล่าวว่า การที่มีฉัพพรรณรังสี เป็น "กสิณแสง" ก็ให้ถามพวกมันดู และให้พวกมันแสดงให้ดูว่า กสิณแสงเป็นอย่างไร พวกมันทำได้ไหม ให้มองเห็นได้ด้วยตานะ และจงรู้เอาไว้เลยว่า เจ้าพวกนั้น มันพวกนอกศาสนาที่แอบแฝงเข้ามาทำลาย พุทธศาสนา (อิจฉา ริษยา ว่าง้้นเถอะ) คนเก่ง..คนฉลาด..ก็พอจะให้อิจฉาอยู่หรอก..ก็อยากจะเก่งอย่างเขาบ้าง..นิ คนโง่..คนบ้า..จะไปอิจฉาทำขี้เกลืออะไร ![]() ![]() ![]() |
เจ้าของ: | murano [ 05 ต.ค. 2009, 09:52 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ทำไมพระพุทธเจ้าจึงห้ามอวดอุตริมนุษยธรรม? |
ตอบตามความเข้าใจนะ... อวดอุตริมนุสธรรม ไม่ได้แปลว่าห้ามใช้ แต่ห้ามอวด คือ... ห้ามใช้ฤทธิ์โดยไม่มีจุดมุ่งหมาย โดยไม่มีความจำเป็น จะแสดงเพื่อความตื่นตาตื่นใจนั้น ไม่ได้ เพราะการใช้ฤทธิ์นั้น หากใช้พร่ำเพรื่อ มันมีแนวโน้มที่จะก่อให้เกิดผลเสียมากกว่าผลดี ความไม่เป็น สามัญ ของอภิญญานั้น นอกจากจะมีผลเสียในทางที่พูดกันบ่อยๆ แล้ว ยังอาจก่อให้เกิดผลเสียกับคนอื่นๆ ในแง่ที่ว่า.. ทำให้หลงผิดว่า ผู้มีอภิญญานั้น อยู่เหนือ กฎแห่งกรรม บางคนอาจพยายามหว่านล้อม ให้นำฤทธิ์มาใช้เพื่อบรรเทาภัยพิบัติ มองในแง่หนึ่ง มันอาจเป็นเรื่องดี แต่ในอีกแง่หนึ่ง มันกลับทำให้บุคคลต่างๆ นั้น ตั้งตนอยู่บนความประมาท อันนี้เป็นแค่อีกข้อหนึ่ง... |
เจ้าของ: | ชาติสยาม [ 05 ต.ค. 2009, 10:17 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ทำไมพระพุทธเจ้าจึงห้ามอวดอุตริมนุษยธรรม? |
murano เขียน: อุตริมนุสธรรม ใช้ศัพท์ถูกต้องนะค๊าบบบบบ สาธุๆ |
เจ้าของ: | จ่าสิบตรี เทวฤทธิ์ [ 06 ต.ค. 2009, 09:12 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ทำไมพระพุทธเจ้าจึงห้ามอวดอุตริมนุษยธรรม? |
ถูกต้องขอรับ ทั้งโง่...ทั้งบ้า.... ภาษาไทยอ่านแล้วยังไม่ค่อยรู้ความหมาย เข้าตำราเลยขอรับ อวดรู้ อวดฉลาด เย่อหยิ่ง ถือตัว ถือดี มีความคิดคัดค้านหลักความจริงตามธรรมชาติ ยึดมั่น ถือมั่น ในข้อปฏิบัติทางศาสนาอื่นๆ มีแต่ความเคลือบแคลงสงสัย จนไม่รู้ว่า ความจริงเป็นอย่างไร ทั้งบ้า ทั้งโง่......ไม่กล่าวให้เกินเลยขอรับ มันอาจจะกระทบถึงผู้ไม่รู้เรื่องรู้ราว ไ[ตุ๊ดๆ-sensored]...... ไม่รู้แล้วยังอวดรู้ใส่ร้ายบ้าง ยุแหย่บ้าง ปัญญาไม่มี มีแต่ความอวดรู้ อวดฉลาดฯลฯ...... มีอีกเยอะเขียนไป เขาอาจลบไม่เขียนดีกว่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า |
เจ้าของ: | ชาติสยาม [ 06 ต.ค. 2009, 10:10 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ทำไมพระพุทธเจ้าจึงห้ามอวดอุตริมนุษยธรรม? |
บอกแล้วว่า..ยาวววววววววววว.ว..ว..... ใครซื้อหวยไม่ถูกถามผมได้นะคับ ![]() ![]() ![]() |
เจ้าของ: | อวบอั๋นขั้นสุดท้าย [ 06 ต.ค. 2009, 11:10 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ทำไมพระพุทธเจ้าจึงห้ามอวดอุตริมนุษยธรรม? |
ชาติสยาม เขียน: บอกแล้วว่า..ยาวววววววววววว.ว..ว..... ใครซื้อหวยไม่ถูกถามผมได้นะคับ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
เจ้าของ: | บัวศกล [ 06 ต.ค. 2009, 19:02 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ทำไมพระพุทธเจ้าจึงห้ามอวดอุตริมนุษยธรรม? |
จะว่าไปแล้วทุกการโอ้อวด พระพุทธเจ้าท่านก็ทรงห้ามหมดแหละ จะอวดในเรื่องธรรมดาทั่วไป หรืออวดในเรื่องที่มันเหนือวิสัยสามัญมนุษย์ ปราชญ์ทั้งหลายก็ไม่สรรเสริญทั้งนั้น การโอ้อวดเรื่อยเปื่อยในเรื่องทั่วไป เรียกสาเถยยะ การโอ้อวด ว่าฉันมีคุณวิเศษอย่างนั้นอย่างนี้ โดยมากจะโอ้อวดเพราะมุ่งปล้นทรัพย์ของ ผู้มีศรัทธาอันไร้เดียงสา ถ้าโอ้อวดในสิ่งที่มีจริง โดยมากเพราะผู้โอ้อวดเกิดปีติแรงเกินไป จนยากต่อการควบคุม ไม่ให้มันพรั่งพรูออกมาเพื่อบอกแก่ชาวบ้านได้ ถึงแม้จะไม่มีใคร อยากรู้ก็ตาม และการโอ้อวดบางอย่างไม่ใช่เป็นการโอ้อวด แต่มีอาการเหมือนกำลัง โอ้อวด เช่นผู้ที่มีความมั่นใจอย่างเปี่ยมล้นในสิ่งที่ตนแสดง บางครั้งความมั่นใจก็ส่ง ผ่านกิริยาออกมาเหมือนว่ากำลังโอ้อวดแต่เขาไม่มีจิตแม้สักนิดที่คิดจะโอ้อวดเช่นพระพุทธองค์ เป็นต้น และเหตุแห่งการโอ้อวด บางครั้งอาจเป็นเทคนิควิธีอย่างหนึ่ง ที่ปราชญ์ทั้งหลายใช้เป็นอุบายในการจัดการต่อสถานการณ์บางประเภท ที่ต้องใช้การโอ้อวด เป็นอาวุธ การโอ้อวดที่เกิดขึ้นง่ายที่สุด คือโอ้อวดเพราะสำคัญผิดต่อการมีอยู่ของคุณธรรม ถ้าคนมีคุณธรรมแท้จะควบคุมการโอ้อวดได้สนิท ถ้าคนมีคุณธรรมเทียม หรือยังแท้ไม่ครบ ก็จะมีอาการฟุ้งในธรรมได้ง่าย มีวาจาที่เบา เที่ยวบอกกล่าวเขาไปทั่ว โดยไม่รู้ตัวว่าความเหมาะสมอยู่ตรงไหน ถ้าคนไหนโอ้อวดในสิ่งที่ไม่มีจริง และทั้งที่รู้อยู่ว่าตนไม่มีจริง คนประเภทนี้ เป็นพวกหยาบช้าที่สุด ถ้าอวดเพียงแค่ให้ใครมองตนดีก็ไม่เท่าไร แต่ถ้าอวดเพื่อหวังหลอกเอาศรัทธา ลาภ หรือทรัพย์ของเขา การอวดอย่างนี้ถือว่าเลวร้ายที่สุด หากเป็นนักบวช ก็จะขาดจากความเป็นพระทันที หากเป็นคนทั่วไป ก็จะได้สมญานามว่า นักต้มตุ๋น ตำรวจเจอ เขาก็จะอัญเชิญเข้าคุก ดังนั้นที่ถามว่าทำไมพระพุทธองค์จึงห้ามการอวดอุตริ ก็น่าจะพอทราบคำตอบได้ และที่สำคัญที่สุด ที่พระพุทธองค์ทรงห้ามการอวดอุตริแม้ที่มีจริง เพราะมองเห็นโทษภัย อันจะทำให้หลักธรรมแท้ไม่ได้รับความสนใจหรือให้สาระ เท่ากับเรื่องที่ชวนแปลกประหลาดมหัศจรรย์ เมื่อนั้นผู้คนก็จะพากันละเลยหลักธรรม และผู้เข้าถึงธรรมแท้อันบริสุทธิ์ก็จะลดน้อยถอยลง และโทษภัยอีกมากมายที่เป็นผลกระทบต่อความมั่นคงของสัทธรรมในพุทธศาสนา เชิญท่านเจ้าของกระทู้ไปลองมองหาดู ก็อาจจะเจออีกหลายข้อ ![]() ![]() ![]() ![]() |
เจ้าของ: | O.wan [ 06 ต.ค. 2009, 19:56 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ทำไมพระพุทธเจ้าจึงห้ามอวดอุตริมนุษยธรรม? |
![]() ![]() |
หน้า 1 จากทั้งหมด 2 | เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |