ลานธรรมจักร http://www.dhammajak.net/forums/ |
|
ผู้ทำลายทรัพยากรธรรมชาติเป็นบาปหรือเปล่าครับ http://www.dhammajak.net/forums/viewtopic.php?f=1&t=37865 |
หน้า 5 จากทั้งหมด 7 |
เจ้าของ: | สัจจะธรรมของชีวิต [ 03 มิ.ย. 2011, 14:45 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้ทำลายทรัพยากรธรรมชาติเป็นบาปหรือเปล่าครับ |
กระทู้คุณมันไรสาระ ![]() ![]() ![]() ![]() |
เจ้าของ: | wakeup [ 03 มิ.ย. 2011, 15:17 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้ทำลายทรัพยากรธรรมชาติเป็นบาปหรือเปล่าครับ |
อยากให้คุณสัจจะธรรมของชีวิต มองว่านี่คือแสงสว่างที่ช่วบนำพาออกจากความมืดของมิจฉาทิฐิที่คุณมีอยู่มากกว่านะครับ คุณอาจจะเข้าใจผิดมานมนานในบางสิ่ง ก็กลับตัวกลับใจ ลด เลิก ละ ซะในสิ่งเหล่านั้น ก็ค่อยๆทำไป ก็คงยังดีกว่า ไม่ยอมรับความจริง ดื้อรั้น เข้าใจผิดๆต่อไป |
เจ้าของ: | กบนอกกะลา [ 03 มิ.ย. 2011, 22:32 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้ทำลายทรัพยากรธรรมชาติเป็นบาปหรือเปล่าครับ |
wakeup เขียน: คุณกบนอกกะลาก็เวอร์ไปนะครับ มันเกี่ยวกับทางสายกลางตามแนวทางของศาสนาพุทธ คือจริงๆมันคงไม่ผิด มันไม่ใช่ไม่ดี ถ้าเราแปรรูปทรัพยากรธรรมชาติมาสร้างสิ่งที่เป็นประโยชน์ต่อมนุษย์(เอาที่เป็นประโยชน์จริงๆนะ) ![]() อยากจะบอกว่า...เราทุก ๆ คนที่อยู่ที่นี่นี้แหละ...ที่มีส่วนในการทำลายธรรมชาติ... แต่เรามาโยนให้คนนั้นคนนี้ผิด...นี้...ไม่ใช่ทางสายกลางแน่นอน ดูง่าย ๆ ..เรื่องน้ำมันหรือพลังงาน นานมาแล้ว..โทรทัศน์ปิดการแพร่ภาพสักประมาณ 3 - 4 ทุ่ม...ชาวบ้านก็ปิดทีวีตาม...ประหยัดไฟทั่วประเทศ เดียวนี้เป็นงั้ย...หากปิดอย่างคนโบราณ..ทั้งคุณกับผม..คงได้ตะโกนด่ารัฐบาล.. พวกเราใช้พลังงาน...เกินกว่าการดำรงชีวิต แต่มาตะโกนด่าว่า..บริษัทน้ำมันดูดน้ำมันขึ้นมามาก...ทำลายสิ่งแวดล้อม...มาด่าโรงไฟฟ้าถ่านหินปล่อยก๊าซพิษ..นี้นะ ดูจะไม่ยุติธรรมเท่าไร.. การทำลายสิ่งแวดล้อมของมนุษย์นี้นะ...แท้จริงมีต้นเหตุของกิเลสล้วน ๆ ..ยิ่งทุนนิยมยิ่งส่งเสริมกิเลส แม้เราไม่ได้ใช้..มันก็มีโฆษณาออกมาล่อ...ว่านั้นดี..ว่านี้ดี...ฝังเข้าไปในสัญญาของเรา...พอเราเพลอใจ...กิเลสมันก็สั่งเราให้ซื้ออย่างที่โฆษณาใว้จริง ๆ...แล้วก็มีโฆษณาของใหม่รุ่นใหม่ที่ดีกว่าเดิมออกมาอีก...ล่อให้ซื้ออีก ทีวีเครื่องเก่ายังไม่เสียเลย...แต่จอไม่แบน..ก็ไปซื้อจอแบนมาเพิ่มอีกแล้ว... ![]() ![]() หากจะหยุดการทำลายธรรมชาติ....ก็ต้องหยุดระบบทุนนิยม จะหยุดระบบทุนนิยมได้...ก็ต้องมาหยุดกิเลสให้ได้ก่อน..จึงจะได้ผล หยุดกิเลสตัวเองไม่ได้...ทำให้ตนอยู่อย่างพอเพียง..เพียงพอกับการมีชีวิตไม่ได้... ก็อย่ามั่วไปโทษคนอื่นเลย...มันไม่ยุติธรรม |
เจ้าของ: | my-way [ 03 มิ.ย. 2011, 23:37 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้ทำลายทรัพยากรธรรมชาติเป็นบาปหรือเปล่าครับ |
กบนอกกะลา เขียน: wakeup เขียน: คุณกบนอกกะลาก็เวอร์ไปนะครับ มันเกี่ยวกับทางสายกลางตามแนวทางของศาสนาพุทธ คือจริงๆมันคงไม่ผิด มันไม่ใช่ไม่ดี ถ้าเราแปรรูปทรัพยากรธรรมชาติมาสร้างสิ่งที่เป็นประโยชน์ต่อมนุษย์(เอาที่เป็นประโยชน์จริงๆนะ) ![]() อยากจะบอกว่า...เราทุก ๆ คนที่อยู่ที่นี่นี้แหละ...ที่มีส่วนในการทำลายธรรมชาติ... แต่เรามาโยนให้คนนั้นคนนี้ผิด...นี้...ไม่ใช่ทางสายกลางแน่นอน ดูง่าย ๆ ..เรื่องน้ำมันหรือพลังงาน นานมาแล้ว..โทรทัศน์ปิดการแพร่ภาพสักประมาณ 3 - 4 ทุ่ม...ชาวบ้านก็ปิดทีวีตาม...ประหยัดไฟทั่วประเทศ เดียวนี้เป็นงั้ย...หากปิดอย่างคนโบราณ..ทั้งคุณกับผม..คงได้ตะโกนด่ารัฐบาล.. พวกเราใช้พลังงาน...เกินกว่าการดำรงชีวิต แต่มาตะโกนด่าว่า..บริษัทน้ำมันดูดน้ำมันขึ้นมามาก...ทำลายสิ่งแวดล้อม...มาด่าโรงไฟฟ้าถ่านหินปล่อยก๊าซพิษ..นี้นะ ดูจะไม่ยุติธรรมเท่าไร.. การทำลายสิ่งแวดล้อมของมนุษย์นี้นะ...แท้จริงมีต้นเหตุของกิเลสล้วน ๆ ..ยิ่งทุนนิยมยิ่งส่งเสริมกิเลส แม้เราไม่ได้ใช้..มันก็มีโฆษณาออกมาล่อ...ว่านั้นดี..ว่านี้ดี...ฝังเข้าไปในสัญญาของเรา...พอเราเพลอใจ...กิเลสมันก็สั่งเราให้ซื้ออย่างที่โฆษณาใว้จริง ๆ...แล้วก็มีโฆษณาของใหม่รุ่นใหม่ที่ดีกว่าเดิมออกมาอีก...ล่อให้ซื้ออีก ทีวีเครื่องเก่ายังไม่เสียเลย...แต่จอไม่แบน..ก็ไปซื้อจอแบนมาเพิ่มอีกแล้ว... ![]() ![]() หากจะหยุดการทำลายธรรมชาติ....ก็ต้องหยุดระบบทุนนิยม จะหยุดระบบทุนนิยมได้...ก็ต้องมาหยุดกิเลสให้ได้ก่อน..จึงจะได้ผล หยุดกิเลสตัวเองไม่ได้...ทำให้ตนอยู่อย่างพอเพียง..เพียงพอกับการมีชีวิตไม่ได้... ก็อย่ามั่วไปโทษคนอื่นเลย...มันไม่ยุติธรรม อ่า.. ผมดันไปทำลายทั้งสังสารวัฎ และสามโลก จะบาปหรือเปล่าครับ |
เจ้าของ: | กบนอกกะลา [ 08 มิ.ย. 2011, 23:29 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้ทำลายทรัพยากรธรรมชาติเป็นบาปหรือเปล่าครับ |
![]() ![]() ![]() |
เจ้าของ: | eragon_joe [ 09 มิ.ย. 2011, 10:18 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้ทำลายทรัพยากรธรรมชาติเป็นบาปหรือเปล่าครับ |
![]() ![]() ![]() ![]() ท่านผู้เจริญในธรรม สาธุ สาธุ สาธุ |
เจ้าของ: | wakeup [ 09 มิ.ย. 2011, 10:26 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้ทำลายทรัพยากรธรรมชาติเป็นบาปหรือเปล่าครับ |
อยากให้พระที่มีลูกศิษย์รวยๆที่สร้างความมั่งคั่งมาจากการทำลายทรัพยากรธรรมชาติ เตือนสติลูกศิษย์เยอะๆหน่อยครับ ไม่ใช่รับเงินที่พวกทำลายทรัพยากรธรรมชาติมาถวายเลยเกรงใจ ไม่กล้า ผู้คนเดือดร้อนล้มตายไปเยอะแล้วครับจากการที่คนบางกลุ่มทำลายทรัพยากรธรรมชาติ ![]() |
เจ้าของ: | สัจจะธรรมของชีวิต [ 12 มิ.ย. 2011, 21:56 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้ทำลายทรัพยากรธรรมชาติเป็นบาปหรือเปล่าครับ |
wakeup เขียน: อยากให้พระที่มีลูกศิษย์รวยๆที่สร้างความมั่งคั่งมาจากการทำลายทรัพยากรธรรมชาติ เตือนสติลูกศิษย์เยอะๆหน่อยครับ ไม่ใช่รับเงินที่พวกทำลายทรัพยากรธรรมชาติมาถวายเลยเกรงใจ ไม่กล้า ผู้คนเดือดร้อนล้มตายไปเยอะแล้วครับจากการที่คนบางกลุ่มทำลายทรัพยากรธรรมชาติ ![]() ไม่ทราบว่าหนึ่งในนั้นมีญาติของคุณอยู่ด้วยหรือป่าว ถึงได้กังวลไรนักหนา ![]() ![]() ![]() ![]() |
เจ้าของ: | สัจจะธรรมของชีวิต [ 12 มิ.ย. 2011, 22:06 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้ทำลายทรัพยากรธรรมชาติเป็นบาปหรือเปล่าครับ |
wakeup เขียน: อยากให้พระที่มีลูกศิษย์รวยๆที่สร้างความมั่งคั่งมาจากการทำลายทรัพยากรธรรมชาติ เตือนสติลูกศิษย์เยอะๆหน่อยครับ ไม่ใช่รับเงินที่พวกทำลายทรัพยากรธรรมชาติมาถวายเลยเกรงใจ ไม่กล้า ผู้คนเดือดร้อนล้มตายไปเยอะแล้วครับจากการที่คนบางกลุ่มทำลายทรัพยากรธรรมชาติ ![]() ไม่ทราบว่าหนึ่งในนั้นมีญาติของคุณอยู่ด้วยใช้ปะ ถึงได้กังวลไรนักหนา ![]() ![]() ![]() |
เจ้าของ: | กบนอกกะลา [ 12 มิ.ย. 2011, 23:37 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้ทำลายทรัพยากรธรรมชาติเป็นบาปหรือเปล่าครับ |
wakeup เขียน: อยากให้พระที่มีลูกศิษย์รวยๆที่สร้างความมั่งคั่งมาจากการทำลายทรัพยากรธรรมชาติ เตือนสติลูกศิษย์เยอะๆหน่อยครับ ไม่ใช่รับเงินที่พวกทำลายทรัพยากรธรรมชาติมาถวายเลยเกรงใจ ไม่กล้า ผู้คนเดือดร้อนล้มตายไปเยอะแล้วครับจากการที่คนบางกลุ่มทำลายทรัพยากรธรรมชาติ ![]() คุณ wakeup ใช้ชีวิตปกติประจำวัน...เพื่อช่วยรักษาสิ่งแวดล้อมอย่างไรบ้างละครับ...เผื่อจะนำไปใช้บ้าง |
เจ้าของ: | โฮฮับ [ 13 มิ.ย. 2011, 04:39 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้ทำลายทรัพยากรธรรมชาติเป็นบาปหรือเปล่าครับ |
wakeup เขียน: อยากให้พระที่มีลูกศิษย์รวยๆที่สร้างความมั่งคั่งมาจากการทำลายทรัพยากรธรรมชาติ เตือนสติลูกศิษย์เยอะๆหน่อยครับ ไม่ใช่รับเงินที่พวกทำลายทรัพยากรธรรมชาติมาถวายเลยเกรงใจ ไม่กล้า ผู้คนเดือดร้อนล้มตายไปเยอะแล้วครับจากการที่คนบางกลุ่มทำลายทรัพยากรธรรมชาติ คุณจขกทครับ พระไม่ได้มีหน้าที่มาสอนให้ชาวบ้านปกป้องธรรมชาตินะครับ พระมีหน้าเผยแผร่ คำสอนของพระพุทธเจ้า ในคำสอนของพระพุทธเจ้ามีมั้ยครับ ที่ห้ามทำลายทรัพยากร พระพุทธองค์ทรงเน้นให้ให้เข้าใจธรรมชาติ การกระทำหรือปฏิกิริยาทุกอย่าง ที่เกิดขึ้นบนโลกใบนี้ มันล้วนแล้วแต่เป็นสัจจะของธรรมชาติ มนุษย์หรือสัตว์ก็ เป็นส่วนหนึ่งของธรรมชาติ การทำลายหรืออยู่เฉยๆมันก็เป็นวัฏจักรของธรรมชาติ มันหมุนเวียนแปลเปลี่ยนไป แล้วสักวันมันก็ต้องย้อนกลับมาที่เดิม ตัวอย่างเช่น การเอาทรัพยากรธรรมชาติมาใช้มากๆ จนทำให้เกิดภัยพิบัติ ทำให้คนตาย สิ่งนี้ก็เป็นการหมุนเวียนของธรรมชาติ การใช้ประโยชน์จาก แผ่นดิน น้ำหรือท้องฟ้า สักวันร่างกายเราก็ต้องกลับไปทดแทนในสิ่งที่สูญเสียไป ของธรรมชาติ ดูเฉยๆเพื่อให้เกิดการยอมรับการกระทำของคนอื่นว่า มันเป็นเรื่อง ของธรรมชาติ แล้วนำมาปฏิบัติเพื่อหลุดพ้นจากสิ่งนี้ นี่ครับคือสิ่งที่พระจะต้องสอนบรรดาลูกศิษย์ ไม่ใช่ให้พระไปว่ากล่าวตักเตือน เพราะสิ่งที่คุณบอกมันเป็นเรื่องของทางโลก พระไม่ควรไปเกี่ยวข้อง ยิ่งเป็นพระในขั้นพระอริบุคคลด้วยแล้วล่ะก็ ท่านจะไม่มายุ่งเกี่ยวเพราะท่านเข้าใจในเรื่อง วัฏจักรแห่งธรรมชาติเป็นอย่างดี พระสงฆ์ที่เป็นอริยบุคคล ท่านมีอริยมรรค การปฏิบัติของท่านเป็นทางสายกลาง ในเรื่องของคนรวยที่ใช้ทรัพยากรธรรมชาติจนร่ำรวย พระอริยบุคคลก็จะมองเป็นเรื่องธรรมดา ในทางตรงกันข้าม ถ้าคนที่ร่ำรวยจากสิ่งที่ว่านี้ เกิดทำธุรกิจผิดพลาดขาดทุนพระอริยบุคคล ก็จะมองเป็นเรื่องธรรมดา พระอริยบุคคลที่แท้จริงจะไม่ทำในทำนองว่ากล่าวผู้ที่ร่ำรวยจากทรัพยากรธรรมชาติ ในทางตรงกันข้าม พระอริยบุคคลก็จะไม่ไปช่วยเหลือ ผู้ที่ทำธุรกิจผิดพลาด ด้วยการเรี่ยไรเงินทองจากญาติโยม เพื่อมาค้ำจุนธุรกิจของบุคคลนั้นๆครับ ทั้งสองอย่างมันเป็นเรื่องทางโลกเป็นโลกียะ พระอริยบุคคลที่แท้จริงท่านไม่ มายุ่งเรื่องนี้หรอกครับ |
เจ้าของ: | สัจจะธรรมของชีวิต [ 13 มิ.ย. 2011, 08:10 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้ทำลายทรัพยากรธรรมชาติเป็นบาปหรือเปล่าครับ |
กบนอกกะลา เขียน: คุณ wakeup ใช้ชีวิตปกติประจำวัน...เพื่อช่วยรักษาสิ่งแวดล้อมอย่างไรบ้างละครับ...เผื่อจะนำไปใช้บ้าง สงสัยเดือนหนึ่งอาบน้ำครั้งเดียว ![]() ![]() ![]() น่าจะเสนอให้ wakeup ได้รับรางวัลบุคคลที่เป็นแบบอย่างในการอนุรักษ์ทรัพยากรธรรมชาตินะ |
เจ้าของ: | สัจจะธรรมของชีวิต [ 13 มิ.ย. 2011, 08:52 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้ทำลายทรัพยากรธรรมชาติเป็นบาปหรือเปล่าครับ |
wakeup เขียน: อยากให้คุณสัจจะธรรมของชีวิต มองว่านี่คือแสงสว่างที่ช่วบนำพาออกจากความมืดของมิจฉาทิฐิที่คุณมีอยู่มากกว่านะครับ คุณอาจจะเข้าใจผิดมานมนานในบางสิ่ง ก็กลับตัวกลับใจ ลด เลิก ละ ซะในสิ่งเหล่านั้น ก็ค่อยๆทำไป ก็คงยังดีกว่า ไม่ยอมรับความจริง ดื้อรั้น เข้าใจผิดๆต่อไป พระพุทธเจ้าตรัสรู้อริสัจ4คือความจริงสุงสุดหลักธรรมที่พระพุทธเจ้านำมาสั่งสอนไม่ว่าจะเป็น มรรคมีองค์8 สติปัฏฐาน4 หลักไตรลักษณ์ ปฏิจจสมุปบาท เป็นต้น เป็นความจริงที่ไม่อาจปฏิเสธได้ คนบางคนนั้นแทนที่จะนำเอาหลักธรรมเหล่านี้มาประพฤติปฏิบัติ กลับไปตั้งคำถามว่าพระพุทธเจ้ามีจริงหรอ พระพุทธเจ้าตรัสรู้จริงหรอ ![]() ![]() ![]() ![]() |
เจ้าของ: | din [ 13 มิ.ย. 2011, 22:26 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้ทำลายทรัพยากรธรรมชาติเป็นบาปหรือเปล่าครับ |
ขอมองข้ามความขัดแย้งด้านบนนะครับ ![]() ปาบก็ต่อเมื่อไปเบียดเบียนตนและผู้อื่น เราไม่ใช้ทรัพยากรธรรมชาติเราก็เบียดเบียนตนเอง ใช้มากไปก็เบียดเบียนผู้อื่น ดังนั้นเราควรใช้แต่พอดี เรื่องป่าพระเจ้าอยู่หัวของเราก็ทรงเอาพระทัยใส่อยู่ เพราะถ้าไม่มีป่าคนก็อยู่ไม่ได้ ป่าจึงเป็นเรื่องสำคัญ วัดป่าก็เป็นการอนุรักษ์ป่าโดยวิธีหนึ่ง ![]() |
เจ้าของ: | พุทธคุณ [ 13 มิ.ย. 2011, 23:12 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้ทำลายทรัพยากรธรรมชาติเป็นบาปหรือเปล่าครับ |
din เขียน: ขอมองข้ามความขัดแย้งด้านบนนะครับ ![]() ปาบก็ต่อเมื่อไปเบียดเบียนตนและผู้อื่น เราไม่ใช้ทรัพยากรธรรมชาติเราก็เบียดเบียนตนเอง ใช้มากไปก็เบียดเบียนผู้อื่น ดังนั้นเราควรใช้แต่พอดี เรื่องป่าพระเจ้าอยู่หัวของเราก็ทรงเอาพระทัยใส่อยู่ เพราะถ้าไม่มีป่าคนก็อยู่ไม่ได้ ป่าจึงเป็นเรื่องสำคัญ วัดป่าก็เป็นการอนุรักษ์ป่าโดยวิธีหนึ่ง ![]() อนุโมทนา สาธุครับ.....ธรรมชาติคือสิ่งที่โลกสร้างสรรมาเพื่อให้คุณประโยชน์แก่มวลมนุษย์ หากมนุษย์ใช้ประโยชน์แก่ธรรมชาติจนเกินพอดี ธรรมชาติก็จะย้อนกลับมาทำลายมนุษย์เอง โลกสร้างธรรมชาติเพื่อเป็นที่พึ่งพิงของสิ่งต่างๆ โดยมีพันธสัญญาต่อกันว่าสิ่งต่างๆต้องปกป้อง ดูแลธรรมชาติ....หรือกล่าวอีกนัยหนึ่งคือ น้ำพึ่งเรือ เสือพึ่งป่า คอยช่วยเหลือเกื้อกูลซึ่งกันและกัน หากเปรียบมนุษย์เป็นนายของธรรมชาติ มนุษย์คงเป็นนายที่เอาเปรียบบริวารเป็นที่สุด เพราะมนุษย์ จ้องแต่จะเอาเปรียบบริวารอย่างเดียว จ้องแต่จะจิกหัวใช้อย่างเดียว โดยไม่เคยคำนึงถึงจิตใจของ บริวาร.....นอกจากมนุษย์จะเอาจากธรรมชาติเพียงอย่างเดียวแล้ว มนุษย์ยังไม่เคยดูแลรักษา ธรรมชาติไม่พอ.....มิหนำซ้ำยังคอยทำลายอีกด้วย เช่นการทิ้งขยะไม่เป็นที่ มักง่าย ปล่อยของเสียลง แม่น้ำ ทำให้สัตว์น้ำตาย อพยพ ไร้ที่อยู่ สุดท้ายมนุษย์ก็ขาดอาหาร ต้องนำเข้าอาหารในราคาแพง ถือเป็นการทำลายเส้นเลือดที่หล่อเลี้ยงตนเอง.....ร่ายอีกยาวก็ไม่จบครับ เรื่องมลภาวะและสิ่งแวดล้อม เอาพอหอมปากหอมคอพอครับ เมื่อคุณ wakeup รู้จักตั้งกระทู้นี้ขึ้นมาได้ แสดงว่าพื้นฐานด้านจิตใจของคุณ wakeup เป็นผู้ ที่มีคุณธรรม รู้จักรักและเป็นห่วงบ้านเมือง ห่วงโลก และหวงแหนทรัพยากรธรรมชาติอันเป็นเส้นเลือด ที่คอยหล่อเลี้ยงมนุษย์ ซึ่งหากคุณ wakeup รักษาความดีนี้ไว้ได้ก็นับเป็นเรื่องประเสริฐครับ สำหรับผมมองว่าธรรมมะและธรรมชาติคือเรื่องเดียวกันเพียงแต่ว่ามีนัยต่างกัน แต่ถ้าเรามองดีๆ..ถ้า ไม่มีธรรมชาติแล้วมนุษย์เกิดมาได้อย่างไร.....ถ้าไม่มีมนุษย์จะมีใครรู้ไหมว่าธรรมมะคืออะไร...ขอ ขอบคุณที่คุณ wakeup ตั้งกระทู้นี้ขึ้นมาเพื่อให้โอกาสแก่ผมได้แสดงมุมมองในด้านนี้.....ขอให้ คุณ wakeup มีจิตใจดีงาม สำนึกรักษ์โลก รักบ้านเมือง เช่นนี้ตลอดไปครับ ขอท่านจงมีอายุ วัณณะ สุขขะ พละ เปี่ยมไปด้วยสติ ปัญญา สำเร็จในสิ่งพึงปราถนาด้วยประการทั้งปวง พุทธคุณคุ้มครองครับ |
หน้า 5 จากทั้งหมด 7 | เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |