วันเวลาปัจจุบัน 24 เม.ย. 2024, 22:42  



เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง




กลับไปยังกระทู้  [ 17 โพสต์ ]  ไปที่หน้า 1, 2  ต่อไป  Bookmark and Share
เจ้าของ ข้อความ
โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 08 ก.พ. 2016, 17:40 
 
ออฟไลน์
สมาชิก ระดับ 5
สมาชิก ระดับ 5
ลงทะเบียนเมื่อ: 30 ม.ค. 2011, 17:26
โพสต์: 353


 ข้อมูลส่วนตัว


เห็นในห้องพันทิพ เขาคุยกัน
http://pantip.com/topic/34769218

เช่น มส. ปัจจุบัน ไม่ยอมรับองค์ มส. และมติ มส. ที่ไม่เคยปรากฏประเด็นนานาสังวาสในระดับนี้มาก่อน.. ส่อ มส. ปัจจุบันจะก่อสังฆเภท


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 08 ก.พ. 2016, 23:58 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 27 เม.ย. 2010, 08:10
โพสต์: 2830

แนวปฏิบัติ: ขันธ์5ด้วยการสังเกตุ รูป เวทนา สัญญา สังขาร วิญญาณ และอินทรีย์22
สิ่งที่ชื่นชอบ: พระสุตตันตปิฎก
อายุ: 0
ที่อยู่: ระยอง อุบลราชธานี

 ข้อมูลส่วนตัว


รออ่านเช่นกันครับ

วินัยสงฆ์เป็นเรื่องที่ผมคนหนึ่งที่ไม่มีความรู้ในทางกว้าง

รู้แต่พื้นฐานทั่วไป

ทำไมเมื่อหมดความเป็นพระ ใครต้องเป็นผู้ถอดผ้าเหลืองออกถ้าดื้อไม่ยอมความ

.....................................................
อย่าท้อถอยต่อการปฏิบัติ อย่าปล่อยให้ความขุ่นเคืองเข้าแทรก สร้างพลังด้วยคำสอนของพระพุทธเจ้า รำลึกและตอบแทนพระคุณมารดา และบิดา มองโลกด้วยใจเป็นกลาง ระลึกเสมอว่าเรายังด้อยปัญญาหากยังไม่ได้ปัญญา


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 09 ก.พ. 2016, 02:49 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 13 ก.พ. 2010, 17:53
โพสต์: 4999

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


deecup เขียน:
เห็นในห้องพันทิพ เขาคุยกัน
http://pantip.com/topic/34769218

เช่น มส. ปัจจุบัน ไม่ยอมรับองค์ มส. และมติ มส. ที่ไม่เคยปรากฏประเด็นนานาสังวาสในระดับนี้มาก่อน.. ส่อ มส. ปัจจุบันจะก่อสังฆเภท


deecup เขียน:
จากแหล่งข่าวไม่เป็นทางการแต่คาดว่ามาจาก พศ. สรุปสั้นกรณีนิคหกรรมธัมมชโย

--> สิ้นสุดแล้วเมื่อสิงหาคม 2542 โดยพระวินิจฉัยของสมเด็จพระสังฆราชถือเป็น "นานาสังวาส" ไม่มีผลตามกฎมหาเถรฯ ไม่สามารถนำธัมมชโยเข้าสู่กระบวนการนิคหกรรมได้

เป็นการสรุปด้วยความเห็นที่ "เอียง" อย่างยิ่ง.. ส่อถึงการใช้พระวินัยที่ผิด ส่อทำสังฆเภท และส่อหมิ่นพระสังฆราช

1.กระบวนการนิคหกรรมอ้าง นานาสังวาส ไม่ได้... เพราะดำเนินการตามมติ มส ซึ่งสรุปในวันที่ 10 พ.ค. 42 ที่สมเด็จพระสังฆราชไม่ได้เป็นประธาน แต่เป็นการประชุมของ องค์ มส เพียวๆ มติ ขององค์ มส ที่ประกอบด้วยทั้ง มหานิกาย และ ธรรมยุต ไม่มีนานาสังวาส มีผลเป็นคำสั่งทางปกครองที่ต้องปฏิบัติไม่ว่าจะเป็นมหานิกายหรือธรรมยุต

2.สมเด็จพระสังฆราชทรงมี "พระวินิจฉัย" ในฐานะ "สกลมหาสังฆปรินายก".. ซึ่ง มส ทั้งองค์คณะมีมติสนองในฐานะผู้บังคับบัญชาเถรวาททั้งหมดของไทย การเข้าสู่การพิจารณาและมีมติโดย มส จึงชอบแล้ว

ดังนั้นแหล่งข่าวที่พยายามบิดเบือนเผยแพร่ประเด็น "นานาสังวาส" จึงส่อปัญหาที่ขัดกับหลัก 2 ประการด้านบนนี้คือ

1. มส ปัจจุบัน ไม่ยอมรับสถานะ "สกลมหาสังฆปรินายก" ของสมเด็จพระสังฆราช.. ส่อการหมิ่นพระเกียรติสมเด็จพระสังฆราช

2. มส ปัจจุบัน ไม่ยอมรับองค์ มส และมติ มส ที่ไม่เคยปรากฎประเด็นนานาสังวาสในระดับนี้มาก่อน.. ส่อ มส ปัจจุบันจะก่อสังฆเภท

เสวนาเต็มที่ครับ
5 5
กอไก่ออกไข่


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 09 ก.พ. 2016, 03:23 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 13 ก.พ. 2010, 17:53
โพสต์: 4999

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


deecup เขียน:
จากแหล่งข่าวไม่เป็นทางการแต่คาดว่ามาจาก พศ. สรุปสั้นกรณีนิคหกรรมธัมมชโย

--> สิ้นสุดแล้วเมื่อสิงหาคม 2542 โดยพระวินิจฉัยของสมเด็จพระสังฆราชถือเป็น "นานาสังวาส" ไม่มีผลตามกฎมหาเถรฯ ไม่สามารถนำธัมมชโยเข้าสู่กระบวนการนิคหกรรมได้

เป็นการสรุปด้วยความเห็นที่ "เอียง" อย่างยิ่ง.. ส่อถึงการใช้พระวินัยที่ผิด ส่อทำสังฆเภท และส่อหมิ่นพระสังฆราช


สงสัยคนๆนี้ถ้าจะไม่เข้าใจ...เรื่องนานาสังวาสกับคณะสงฆ์
คุณจะเอาเสียงแค่เสียงเดียว(ซึ่งเท็จจริงยังไม่กระจ่าง)มาล้มล้างเสียงของคณะกรรมการอีกหลายๆท่าน
แบบนี้มันไม่เข้าเรื่องนานาสังวาสแล้วละครับ

เพราะหมู่คณะย่อมมีความคิดเห็นในธรรมวินัยแตกต่างกัน เหตุนี้ท่านจึงมีคณะกรรมการ(มส)ขึ้นมา
เพื่อบริหารและต้ดสินในข้อความเห็นที่แตกต่าง

ฉะนั้นเสียงของสังฆราชเพียง๑เสียง ไม่สามารถมาบังคับเสียงของคณะกรรมการ(มส)หลายเสียงได้
และโดยมรรยาทถ้าพระสังฆราชเข้าร่วมประชุม พระสังฆราชจะสงวนสิทธิ์ในการออกเสียง(ไม่ออกเสียง) ท่านเพียงนั่งเป็นประธาน...นี่คือมรรยาท

คณะสงฆ์เถรวาทไทยก็ดำเนินการบริหารคณะสงฆ์ภายใต้กฎหมายรัฐธรรมนูญ
จะเอาเสียงเพียง๑เสียงมาหักล้างไม่ได้ มันเป็นการละเมิดสิทธิ์ผู้อื่นตามรัฐธรรมนูญปี๒๕๔๐


ปล.ยังไม่แน่ว่าพระลิขิตจะเป็นของแท้หรือเปล่า

deecup เขียน:
1.กระบวนการนิคหกรรมอ้าง นานาสังวาส ไม่ได้... เพราะดำเนินการตามมติ มส ซึ่งสรุปในวันที่ 10 พ.ค. 42 ที่สมเด็จพระสังฆราชไม่ได้เป็นประธาน แต่เป็นการประชุมขององค์ มส เพียวๆ มติ ขององค์ มส ที่ประกอบด้วยทั้ง มหานิกาย และ ธรรมยุต ไม่มีนานาสังวาส มีผลเป็นคำสั่งทางปกครองที่ต้องปฏิบัติไม่ว่าจะเป็นมหานิกายหรือธรรมยุต


เรื่องนานาสังวาส มส.ท่านอ้างตามความเห็นในพระลิขิต ความคิดเห็นในพระลิขิตเป็นนานาสังวาส
ไม่มีผลผูกมัดกับมติคณะสงฆ์ ที่บอกว่าพระลิขิตเป็นนานาสังวาสเพราะ พระสังฆราชไม่มีสิทธิเปลี่ยนแปลงแก้ไขมติของมหาเถรสมาคม สังฆราชโดยสถานะในมหาเถรฯก็เป็นเพียงคณะกรรมการท่านหนึ่งเท่านั้น(มีเสียง๑เสียงเท่ากับคณะกรรมการท่านอื่นๆ)

และเรื่องการเป็นประธานของสังฆราชก็ไม่เกี่ยว เพราะมันไม่มีผลแต่การลงมติในการตัดสินความ
อย่าลืมว่าสถานะของสังฆราชเป็นเพียงกรรมการท่านหนึ่ง หาได้มีสิทธิมีเสียงเหนือกว่ากรรมการท่านอื่นๆ


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 09 ก.พ. 2016, 03:50 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 13 ก.พ. 2010, 17:53
โพสต์: 4999

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


deecup เขียน:
2.สมเด็จพระสังฆราชทรงมี "พระวินิจฉัย" ในฐานะ "สกลมหาสังฆปรินายก".. ซึ่ง มส ทั้งองค์คณะมีมติสนองในฐานะผู้บังคับบัญชาเถรวาททั้งหมดของไทย การเข้าสู่การพิจารณาและมีมติโดย มส จึงชอบแล้ว

ดังนั้นแหล่งข่าวที่พยายามบิดเบือนเผยแพร่ประเด็น "นานาสังวาส" จึงส่อปัญหาที่ขัดกับหลัก 2 ประการด้านบนนี้คือ


ไม่เกี่ยวฐานะ "สกลมหาสังฆปรินายก" มีสถานะเป็นเพียงประมุขไม่ผูกพันธ์กับการบริหารงานในคณะสงฆ์ไทย
พระวินิจฉัยของสังฆราช สามารถใช้ได้ประกอบการลงมติได้เพียง๑เสียง

คณะสงฆ์ไทยเป็นสถาบันที่อยู่ภายใต้การปกครองระบอบประชาธิปไตย การดำเนินงานทุกอย่าง
ต้องเป็นไปตามระบอบประชาธิปไตย

และตามระบอบประชาธิปไตย มส.ตัดสินว่า พระลิขิตของสังฆราช(เท็จจริง)เป็นนานาสังวาสก็ถูกต้องแล้ว
เพราะสิทธิ์ในการลงคะแนนมีเพียง๑เสียงเท่าๆกับกรรมการท่านอื่น

deecup เขียน:
1. มส. ปัจจุบัน ไม่ยอมรับสถานะ "สกลมหาสังฆปรินายก" ของสมเด็จพระสังฆราช.. ส่อการหมิ่นพระเกียรติสมเด็จพระสังฆราช


มส.ท่านยอมรับสถานะ "สกลมหาสังฆปรินายก" ของสมเด็จพระสังฆราชเป็นประมุขครับ
เพียงแต่ท่านไม่สามารถเอาพระลิขิต(ที่เอามากล่าวอ้าง) มาลบล้างมติของมส.เดิมได้
ต่อให้เอียงเข้าข้างพระลิขิตเพียงใดก็ทำไม่ได้.....เพราะมันผิดต่อข้อบัญญัติในมหาเถรสมาคม
และที่สำคัญผิดกฎหมายรัฐธรรมนูญปี๒๕๔๐(ปี๒๕๔๒ใช้รัฐธรรมนูญปี๔๐)

deecup เขียน:
2. มส. ปัจจุบัน ไม่ยอมรับองค์ มส. และมติ มส. ที่ไม่เคยปรากฏประเด็นนานาสังวาสในระดับนี้มาก่อน.. ส่อ มส. ปัจจุบันจะก่อสังฆเภท
เสวนาเต็มที่ครับ


ผมว่าคุณกำลังสับสนกับประเด็นที่เอามากล่าวหาเขานะครับ
ประเด็นเรื่องสังฆเภทเนี่ย เขาพิจารณากันที่เสียงข้างมากและเสียงข้างน้อย
เสียงข้างน้อยย่อมต้องยอมรับมติของเสียงข้างมาก ถ้าเสียงข้างน้อยไม่ยอมรับ
ก็เป็นการก่อสังฆเภทครับ
ผมว่าอย่าไปวิจารณ์จะดีกว่า เพราะมันเกี่ยวกับพระลิขิตฉบับนั้น
เดี๋ยวจะเป็นการไปจาบจ้วงพระสังฆราช

ปล.เห็นๆอยู่่ว่า ฝ่ายตรงข้ามกับมส. พยายามโหนเอาพระสังฆราชมาเกี่ยว
แบบนี้เป็นการแอบอ้างพระสังฆราชหรือเปล่า พิจารณากันเอาเองครับ


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 09 ก.พ. 2016, 08:59 
 
ออฟไลน์
อาสาสมัคร
อาสาสมัคร
ลงทะเบียนเมื่อ: 17 ก.ย. 2012, 15:32
โพสต์: 2876


 ข้อมูลส่วนตัว


onion

ผู้ตรวจการแผ่นดิน ชี้ "ธัมมชโย" ปาราชิกตามพระลิขิตของสมเด็จพระสังฆราช (จากการเบียดบังยักยอกทรัพย์สินวัดพระธรรมกาย ยืดเยื้อเกือบ ๗ ปี จึงยอมคืนทรัพย์ ๙๕๙ ล้านบาท) ในความผิดฐานเจ้าพนักงานยักยอกทรัพย์ และเจ้าพนักงานปฏิบัติหรือละเว้นการปฏิบัติหน้าที่โดยมิชอบหรือโดยทุจริต ตามประมวลกฎหมายอาญา มาตรา ๑๔๗, ๑๕๗ ซึ่งเป็นความผิดอาญาแผ่นดิน ไม่อาจยอมความกันได้

"...ผู้ตรวจการแผ่นดินเห็นว่า การกระทำของพระธัมมชโยครบองค์ประกอบความผิดฐานเบียดบังยักยอกทรัพย์สินของวัดไปเป็นของตนเองโดยทุจริตแล้ว แม้ภายหลังพระธัมมชโยจะนำทรัพย์ที่ยักยอกไปมาคืนให้แก่วัด ก็ถือเป็นเพียงการพยายามบรรเทาผลร้ายแห่งความผิดเท่านั้น ไม่อาจทำให้การกระทำความผิดอาญาที่สำเร็จไปแล้วกลับกลายเป็นไม่มีความผิดไปได้ อีกทั้งพระธัมมชโยใช้เวลานานเกือบ ๗ ปีจึงยอมคืนทรัพย์สิน โดยไม่ยอมคืนทรัพย์ตั้งแต่มีพระวินิจฉัยตักเตือนของสมเด็จพระสังฆราช เมื่อวันที่ ๒๖ เมษายน ๒๕๔๒ แสดงว่าไม่มีเจตนาคืนทรัพย์สินให้แก่วัดมาตั้งแต่ต้น..."


---------> อ่านได้จากที่นี่
http://www.alittlebuddha.com/html/Special%20Event/Dhammachayo%202558.html


ผู้ตรวจการแผ่นดินชี้'ธัมมชโย'ปาราชิก
http://www.bangkokbiznews.com/news/detail/657265

จี้สำนักพุทธทำตามลิขิตสังฆราชให้ "ธัมมชโย" ปาราชิก
http://www.posttoday.com/crime/414150


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 09 ก.พ. 2016, 10:29 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
Moderators-1
Moderators-1
ลงทะเบียนเมื่อ: 01 ก.พ. 2011, 08:23
โพสต์: 1328


 ข้อมูลส่วนตัว


เอาหลักฐานที่ปรากฏชัด กับการพิสูจน์แล้วว่าจริง

และเสียงของประชาชนส่วนใหญ่ดีกว่ามั้ย

คอยติดตามกันต่อไปดีกว่า แต่เราเชื่อว่า คนที่บุญไม่ถึง ก็ย่อมมีอันจะต้องแพ้ภัยตัวเองค่ะ

.....................................................
พระพุทธศาสนามี ๒ นัย ดังนี้...นัยที่ ๑ คือคำสอนของพระพุทธองค์มี ๓ ประการ...เพื่อประโยชน์ในภพนี้ ในภพหน้า เพื่อเข้าถึงความสุขโดยส่วนเดียวคือพระนิพพาน...นัยที่ ๒ คือแก่นแท้ของพระพุทธศาสนาคืออริยสัจจ ๔ ซึ่งเป็นสภาวะธรรมที่ทำให้ผู้เห็นแจ้ง พ้นทุกข์ทั้งปวงได้ การศึกษาพระอภิธรรมว่าด้วยสภาวะธรรมทั้งสิ้น ผู้เห็นประโยชน์ย่อมได้รับประโยชน์ค่ะ
(เกิดมาไม่ได้เป็นผู้สร้าง ก็จงเป็นผู้ที่รักษา แต่จงอย่าเป็นผู้ที่ทำลาย)


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 10 ก.พ. 2016, 06:45 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 25 เม.ย. 2009, 02:43
โพสต์: 12232


 ข้อมูลส่วนตัว


โฮฮับ เขียน:

ฉะนั้นเสียงของสังฆราชเพียง๑เสียง ไม่สามารถมาบังคับเสียงของคณะกรรมการ(มส)หลายเสียงได้
และโดยมรรยาทถ้าพระสังฆราชเข้าร่วมประชุม พระสังฆราชจะสงวนสิทธิ์ในการออกเสียง(ไม่ออกเสียง) ท่านเพียงนั่งเป็นประธาน...นี่คือมรรยาท

คณะสงฆ์เถรวาทไทยก็ดำเนินการบริหารคณะสงฆ์ภายใต้กฎหมายรัฐธรรมนูญ
จะเอาเสียงเพียง๑เสียงมาหักล้างไม่ได้ มันเป็นการละเมิดสิทธิ์ผู้อื่นตามรัฐธรรมนูญปี๒๕๔๐


ปล.ยังไม่แน่ว่าพระลิขิตจะเป็นของแท้หรือเปล่า


สงสัยโฮ...ไม่ได้ตามเรื่องมาแต่ต้น..จึงหลงบ้าเรื่องประชาธิปไตย์ นับมือที่ยกอย่างเดียว...แบบไม่ดูตาม้าตาเรือ ตากฎหมาย ตาธรรมวินัย :b32:


อ้างคำพูด:
"การสืบสวนของดีเอสไอพบว่าที่ประชุมมหาเถรสมาคมได้มีการประชุมเมื่อวันที่ 5 เมษายน 2542 และมีมติมอบเอกสารพระลิขิตให้เจ้าคณะภาค 1 พิจารณา ซึ่งพระลิขิตดังกล่าวมีการนำเสนอที่ประชุมมหาเถรสมาคมในการประชุมครั้งที่ 15/2542 เมื่อ 26 เมษายน 2542 และครั้งที่ 16/2542 เมื่อ 10 พฤษภาคม 2542 โดยที่ประชุมได้มีมติสนองพระดำริให้ชอบด้วยกฎหมาย พระธรรมวินัย และกฎมหาเถรสมาคม และนอกจากนั้นยังมีมติมหาเถรสมาคมครั้งที่ 193/2542 ที่ให้สนองพระดำริโดยตลอดให้ชอบด้วยกฏหมาย พระธรรมวินัย และกฎมหาเถรสมาคม"

คณะโฆษกดีเอสไอ ชี้แจงว่าในประเด็นนี้พิจารณาแล้วเห็นว่า ตามพระราชบัญญัติคณะสงฆ์ พ.ศ.2505 แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ 2) พ.ศ.2535 มาตรา 8 กำหนดให้สมเด็จพระสังฆราชทรงดำรงตำแหน่งสกลสังฆปรินายกทรงบัญชาการคณะสงฆ์และทรงตราพระบัญชาสมเด็จพระสังฆราชโดยไม่ขัดหรือแย้งกับกฎหมาย พระธรรมวินัย และกฎมหาเถรสมาคม และในมาตรา 15 ตรี กำหนดให้มหาเถรสมาคมมีอำนาจหน้าที่ในการปกครองคณะสงฆ์ให้เป็นไปโดยเรียบร้อยดีงามรักษาหลักพระธรรมวินัยของพระพุทธศาสนา และมาตรา 13 กำหนดให้ผอ.สำนักงานพระพุทธศาสนาแห่งชาติในฐานะเลขาธิการมหาเถรสมาคม โดยตำแหน่ง ซึ่งตามกฎหมายสำนักพระพุทธศาสนาแห่งชาติมีอำนาจหน้าที่ในการรับสนองงานตามบัญชาและพระกรณียกิจของพระสังฆราชและประสานงานกับคณะสงฆ์ในการลงนิคหกรรมและตรวจตราถวายคำแนะนำแก่พระภิกษุสามเณร

http://www.posttoday.com/social/general/415092
........


นี้..ว่าตามกฎหมาย..นะ..ยังไม่รวม..ว่าตามธรรม


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 10 ก.พ. 2016, 07:36 
 
ออฟไลน์
อาสาสมัคร
อาสาสมัคร
ลงทะเบียนเมื่อ: 17 ก.ย. 2012, 15:32
โพสต์: 2876


 ข้อมูลส่วนตัว


โฮฮับ เขียน:

ฉะนั้นเสียงของสังฆราชเพียง๑เสียง ไม่สามารถมาบังคับเสียงของคณะกรรมการ(มส)หลายเสียงได้
และโดยมรรยาทถ้าพระสังฆราชเข้าร่วมประชุม พระสังฆราชจะสงวนสิทธิ์ในการออกเสียง(ไม่ออกเสียง) ท่านเพียงนั่งเป็นประธาน...นี่คือมรรยาท

คณะสงฆ์เถรวาทไทยก็ดำเนินการบริหารคณะสงฆ์ภายใต้กฎหมายรัฐธรรมนูญ
จะเอาเสียงเพียง๑เสียงมาหักล้างไม่ได้ มันเป็นการละเมิดสิทธิ์ผู้อื่นตามรัฐธรรมนูญปี๒๕๔๐


ปล.ยังไม่แน่ว่าพระลิขิตจะเป็นของแท้หรือเปล่า

:b7: :b5: :b7:

กบนอกกะลา เขียน:
สงสัยโฮ...ไม่ได้ตามเรื่องมาแต่ต้น..จึงหลงบ้าเรื่องประชาธิปไตย์ นับมือที่ยกอย่างเดียว...แบบไม่ดูตาม้าตาเรือ ตากฎหมาย ตาธรรมวินัย :b32:

:b12: :b13: :b9:

อ้างคำพูด:
"การสืบสวนของดีเอสไอพบว่าที่ประชุมมหาเถรสมาคมได้มีการประชุมเมื่อวันที่ 5 เมษายน 2542 และมีมติมอบเอกสารพระลิขิตให้เจ้าคณะภาค 1 พิจารณา ซึ่งพระลิขิตดังกล่าวมีการนำเสนอที่ประชุมมหาเถรสมาคมในการประชุมครั้งที่ 15/2542 เมื่อ 26 เมษายน 2542 และครั้งที่ 16/2542 เมื่อ 10 พฤษภาคม 2542 โดยที่ประชุมได้มีมติสนองพระดำริให้ชอบด้วยกฎหมาย พระธรรมวินัย และกฎมหาเถรสมาคม และนอกจากนั้นยังมีมติมหาเถรสมาคมครั้งที่ 193/2542 ที่ให้สนองพระดำริโดยตลอดให้ชอบด้วยกฏหมาย พระธรรมวินัย และกฎมหาเถรสมาคม"

คณะโฆษกดีเอสไอ ชี้แจงว่าในประเด็นนี้พิจารณาแล้วเห็นว่า ตามพระราชบัญญัติคณะสงฆ์ พ.ศ.2505 แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ 2) พ.ศ.2535 มาตรา 8 กำหนดให้สมเด็จพระสังฆราชทรงดำรงตำแหน่งสกลสังฆปรินายกทรงบัญชาการคณะสงฆ์และทรงตราพระบัญชาสมเด็จพระสังฆราชโดยไม่ขัดหรือแย้งกับกฎหมาย พระธรรมวินัย และกฎมหาเถรสมาคม และในมาตรา 15 ตรี กำหนดให้มหาเถรสมาคมมีอำนาจหน้าที่ในการปกครองคณะสงฆ์ให้เป็นไปโดยเรียบร้อยดีงามรักษาหลักพระธรรมวินัยของพระพุทธศาสนา และมาตรา 13 กำหนดให้ผอ.สำนักงานพระพุทธศาสนาแห่งชาติในฐานะเลขาธิการมหาเถรสมาคม โดยตำแหน่ง ซึ่งตามกฎหมายสำนักพระพุทธศาสนาแห่งชาติมีอำนาจหน้าที่ในการรับสนองงานตามบัญชาและพระกรณียกิจของพระสังฆราชและประสานงานกับคณะสงฆ์ในการลงนิคหกรรมและตรวจตราถวายคำแนะนำแก่พระภิกษุสามเณร

http://www.posttoday.com/social/general/415092
........

นี้..ว่าตามกฎหมาย..นะ..ยังไม่รวม..ว่าตามธรรม

:b8: :b8: :b8: สาธุ คุณกบ


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 10 ก.พ. 2016, 10:19 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 13 ก.พ. 2010, 17:53
โพสต์: 4999

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


กบนอกกะลา เขียน:

สงสัยโฮ...ไม่ได้ตามเรื่องมาแต่ต้น..จึงหลงบ้าเรื่องประชาธิปไตย์ นับมือที่ยกอย่างเดียว...แบบไม่ดูตาม้าตาเรือ ตากฎหมาย ตาธรรมวินัย :b32:

http://www.posttoday.com/social/general/415092

ว่าไปนั้น สงสัยอยู่กับautocracyจนกลมกลืนแล้วมั้ง
เลยแยกแยะไม่ออกว่าชาวบ้านเขาพูดถึง กฎหมายหรือธรรมวินัย

เรื่องที่จขกทไปอ้างอิงมา มันเป็นเรื่องพระลิขิต(ยังไม่รู้ในข้อเท็จจริง)
ประเด็นเรื่องพระลิขิตของสังฆราช กบนอกกะลาจะเอากรณีไหนละ
กฎหมายหรือพระวินัย

เอาตามกฎหมายก่อน ซึ่งขั้นตอนมันยังไม่ถึงขั่นศาล มันเป็นเพียงความเห็นของดีเอสไอ
ความเห็นของดีเอสไอ.....

กบนอกกะลา เขียน:
คณะโฆษกดีเอสไอ ชี้แจงว่าในประเด็นนี้พิจารณาแล้วเห็นว่าตามพระราชบัญญัติคณะสงฆ์ พ.ศ.2505 แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ 2) พ.ศ.2535 มาตรา 8 กำหนดให้สมเด็จพระสังฆราชทรงดำรงตำแหน่งสกลสังฆปรินายกทรงบัญชาการคณะสงฆ์และทรงตราพระบัญชาสมเด็จพระสังฆราชโดยไม่ขัดหรือแย้งกับกฎหมาย พระธรรมวินัย....... อ่านต่อได้ที่ : http://www.posttoday.com/social/general/415092


คูณกบอย่ามั่วซิครับ ความเห็นของดีเอสไออ้างว่า ทางมหาเถรฯ(ปี๔๒)ยังไม่ได้มีมติเรื่องของธัมมชโย
ก็ด้วยเหตุนี้ จึงขอเข้ามาตรวจสอบ.......

เรื่องของเรื่องดีเอสไอยอมรับอำนาจหน้าที่ของมหาเถรฯ ในการลงมติเรื่องพระลิขิต
มติก็หมายถึงยอมรับความเห็นพระลิขิตหรือไม่รับพระลิขิต แต่ดีเอสไออ้างว่ามหาเถร(ปี๔๒)ยังไม่มีการลงมติ.....

ซึ่งความจริงตามข่าวมหาเถร(ปี๕๘)ได้ลงมติเรื่องนี้ไปแล้วว่าธัมชโยไม่ปาราชิก

เมื่อมติเป็นเช่นนี้ ดีเอสไอเลยหาประเด็นใหม่มาเล่นก็คือกล่าวหาว่า ในปี๔๒มหาเถรยังไม่มีมติ
เรื่องธัมชโยปาราชิกหรือไม่ ก็เห็นอยู่ว่ากำลังหาเรื่องดิสเครดิตสมเด็จช่วง

กบนอกกะลาตื่นแล้วฟังผมให้ดี ในความเห็นของผม ประเด็นมันอยู่ที่..........
มติของมหาเถรสมาคมกับลิขิตของสังฆราช อย่างไหนที่คณะสงฆ์ต้องปฏิบัติตาม
ถึงจะไม่เป็น สังฆเภท


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 10 ก.พ. 2016, 10:41 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 13 ก.พ. 2010, 17:53
โพสต์: 4999

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


กบนอกกะลา เขียน:
อ้างคำพูด:
"การสืบสวนของดีเอสไอพบว่าที่ประชุมมหาเถรสมาคมได้มีการประชุมเมื่อวันที่ 5 เมษายน 2542และมีมติมอบเอกสารพระลิขิตให้เจ้าคณะภาค 1 พิจารณา ซึ่งพระลิขิตดังกล่าวมีการนำเสนอที่ประชุมมหาเถรสมาคมในการประชุมครั้งที่ 15/2542 เมื่อ 26 เมษายน 2542 และครั้งที่ 16/2542 เมื่อ 10 พฤษภาคม 2542โดยที่ประชุมได้มีมติสนองพระดำริให้ชอบด้วยกฎหมาย พระธรรมวินัยและกฎมหาเถรสมาคม และนอกจากนั้นยังมีมติมหาเถรสมาคมครั้งที่ 193/2542ที่ให้สนองพระดำริโดยตลอดให้ชอบด้วยกฏหมายพระธรรมวินัย และกฎมหาเถรสมาคม"

คณะโฆษกดีเอสไอ ชี้แจงว่าในประเด็นนี้พิจารณาแล้วเห็นว่าตามพระราชบัญญัติคณะสงฆ์ พ.ศ.2505 (แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ 2) พ.ศ.2535)มาตรา 8 กำหนดให้สมเด็จพระสังฆราชทรงดำรงตำแหน่งสกลสังฆปรินายกทรงบัญชาการคณะสงฆ์และทรงตราพระบัญชาสมเด็จพระสังฆราชโดยไม่ขัดหรือแย้งกับกฎหมายพระธรรมวินัย และกฎมหาเถรสมาคม และในมาตรา 15 ตรี กำหนดให้มหาเถรสมาคมมีอำนาจหน้าที่ในการปกครองคณะสงฆ์ให้เป็นไปโดยเรียบร้อยดีงามรักษาหลักพระธรรมวินัยของพระพุทธศาสนา และมาตรา 13กำหนดให้ผอ.สำนักงานพระพุทธศาสนาแห่งชาติในฐานะเลขาธิการมหาเถรสมาคม โดยตำแหน่ง ซึ่งตามกฎหมายสำนักพระพุทธศาสนาแห่งชาติมีอำนาจหน้าที่ในการรับสนองงานตามบัญชาและพระกรณียกิจของพระสังฆราชและประสานงานกับคณะสงฆ์ในการลงนิคหกรรมและตรวจตราถวายคำแนะนำแก่พระภิกษุสามเณร

........


นี้..ว่าตามกฎหมาย..นะ..ยังไม่รวม..ว่าตามธรรม


ตามกฎหมายอะไรของคุณ ประเด็นมันอยู่ที่ อำนาจหน้าที่ของสังฆราชกับอำนาจหน้าที่ของมหาเถรฯ
พระสังฆราชหรือมหาเถรสมาคม ใครกันแน่ที่มีอำนาจตัดสินปาราชิกของสงฆ์ระดับพัดยศ

อ่านตามกฎหมายพระราชบัญญัติการปกครองสงฆ์ ...คุณกบอ่านให้ดีอ่านอย่างมีสติ

กบนอกกะลา เขียน:
อ้างคำพูด:
"การสืบสวนของดีเอสไอพบว่าที่ประชุมมหาเถรสมาคมได้มีการประชุมเมื่อวันที่ 5 เมษายน 2542และมีมติมอบเอกสารพระลิขิตให้เจ้าคณะภาค 1 พิจารณา ซึ่งพระลิขิตดังกล่าวมีการนำเสนอที่ประชุมมหาเถรสมาคมในการประชุมครั้งที่ 15/2542 เมื่อ 26 เมษายน 2542 และครั้งที่ 16/2542 เมื่อ 10 พฤษภาคม 2542โดยที่ประชุมได้มีมติสนองพระดำริให้ชอบด้วยกฎหมาย พระธรรมวินัยและกฎมหาเถรสมาคม และนอกจากนั้นยังมีมติมหาเถรสมาคมครั้งที่ 193/2542ที่ให้สนองพระดำริโดยตลอดให้ชอบด้วยกฏหมายพระธรรมวินัย และกฎมหาเถรสมาคม"

คณะโฆษกดีเอสไอ ชี้แจงว่าในประเด็นนี้พิจารณาแล้วเห็นว่าตามพระราชบัญญัติคณะสงฆ์ พ.ศ.2505 (แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ 2) พ.ศ.2535)มาตรา 8 กำหนดให้สมเด็จพระสังฆราชทรงดำรงตำแหน่งสกลสังฆปรินายกทรงบัญชาการคณะสงฆ์และทรงตราพระบัญชาสมเด็จพระสังฆราชโดยไม่ขัดหรือแย้งกับกฎหมายพระธรรมวินัย และกฎมหาเถรสมาคม และในมาตรา 15 ตรี กำหนดให้มหาเถรสมาคมมีอำนาจหน้าที่ในการปกครองคณะสงฆ์ให้เป็นไปโดยเรียบร้อยดีงามรักษาหลักพระธรรมวินัยของพระพุทธศาสนา และมาตรา 13กำหนดให้ผอ.สำนักงานพระพุทธศาสนาแห่งชาติในฐานะเลขาธิการมหาเถรสมาคม โดยตำแหน่ง ซึ่งตามกฎหมายสำนักพระพุทธศาสนาแห่งชาติมีอำนาจหน้าที่ในการรับสนองงานตามบัญชาและพระกรณียกิจของพระสังฆราชและประสานงานกับคณะสงฆ์ในการลงนิคหกรรมและตรวจตราถวายคำแนะนำแก่พระภิกษุสามเณร

........


อ่านข้อกฎหมายละเอียดหรือเปล่า ในบทบัญญัติเขาบอกว่า ......

"กำหนดให้สมเด็จพระสังฆราชทรงดำรงตำแหน่งสกลสังฆปรินายกทรงบัญชาการคณะสงฆ์และทรงตราพระบัญชาสมเด็จพระสังฆราชโดยไม่ขัดหรือแย้งกับกฎหมายพระธรรมวินัย และกฎมหาเถรสมาคม "

อ่านแล้วคงรู้ว่าสังฆราชกับมหาเถร ใครมีอำนาจหน้าที่มากกว่ากัน


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 10 ก.พ. 2016, 10:53 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 13 ก.พ. 2010, 17:53
โพสต์: 4999

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


ความเห็นของผม ไม่เกี่ยวกับว่าพระธัมมชโยจะปาราชิกหรือไม่
แต่ผมแสดงความเห็นในส่วนของอำนาจหน้าของมหาเถรสมาคม กับอำนาจหน้าที่ของพระสังฆราช(ลิขิต)

ถ้าใครจะว่าพระธัมมชโยปาราชิก มันก็เป็นเรื่องของท่าน
แต่ใครจะอ้างลิขิตพระสังฆราชมาลบล้างอำนาจหน้าที่ของมหาเถรสมาคม...ไม่ได้

ตามกฎหมายแล้วมหาเถรมีอำนาจในการปกครองสงฆ์ พระสังฆราชเป็นเพียงประมุขสงฆ์
พระสังฆราชไม่มีอำนาจมาหักล้าง มติมหาเถรสมาคม......นี่คือหลักกฎหมาย

ถ้าเป็นไปในหลักของพระธรรม ถ้าภิกษุรูปใดพยายามลบล้างมติของคณะสงฆ์
ให้ถือว่า กำลังทำสังฆเภท คือพยายามทำให้คณะสงฆ์แตกแยก


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 10 ก.พ. 2016, 18:27 
 
ออฟไลน์
สมาชิก ระดับ 5
สมาชิก ระดับ 5
ลงทะเบียนเมื่อ: 30 ม.ค. 2011, 17:26
โพสต์: 353


 ข้อมูลส่วนตัว


พระธรรมวินัย เหนือกว่ากฎหมาย และกฎของหมู่สงฆ์ไม่ใช่เหรอ


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 11 ก.พ. 2016, 05:14 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 13 ก.พ. 2010, 17:53
โพสต์: 4999

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


deecup เขียน:
พระธรรมวินัย เหนือกว่ากฎหมาย และกฎของหมู่สงฆ์ไม่ใช่เหรอ


พระธรรมวินัยเป็นแนวทางการดำเนินชีวิต ให้อยู่ภายใต้กฎหมายและศีลธรรมอันดี


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 11 ก.พ. 2016, 05:59 
 
ออฟไลน์
อาสาสมัคร
อาสาสมัคร
ลงทะเบียนเมื่อ: 17 ก.ย. 2012, 15:32
โพสต์: 2876


 ข้อมูลส่วนตัว


deecup เขียน:
พระธรรมวินัย เหนือกว่ากฎหมาย และกฎของหมู่สงฆ์ไม่ใช่เหรอ

โฮฮับ เขียน:
พระธรรมวินัยเป็นแนวทางการดำเนินชีวิต ให้อยู่ภายใต้กฎหมายและศีลธรรมอันดี

บิดเบือนเรื่อยเปื่อยในทุกความเห็น จริงๆๆเลย คุณโฮฮับ :b7: :b5: :b7:


พระธรรมวินัย เป็นเสมือน "พระศาสดา" เมื่อพระพุทธเจ้าเสด็จดับขันธ์แล้ว ปัจฉิมโอวาทก่อนปรินิพพาน ทรงตั้ง "พระธรรมวินัย" ที่ทรงสอนและบัญญัติไว้ดีแล้ว เป็น "พระศาสดา" แทนพระองค์....ดังนั้น พระธรรมวินัยจึงย่อมเหนือกว่ากฎหมายสงฆ์ กฎมหาเถรสมาคม และมติมหาเถรสมาคมทั้งสิ้นทั้งปวง โดยไม่มีข้อยกเว้นใดๆค่ะ :b8: :b8: :b8:

ใครหน้าไหน ใครกลุ่มไหน อย่าอวดหาญ อย่าริอาจ...มาลบล้าง ทำลาย บิดเบือน "พระธรรมวินัย" ด้วย "กฎหมายสงฆ์" หรือ "กฎมหาเถรสมาคม" หรือ "มติมหาเถรสมาคม" เพราะถือเป็นการทำ "สังฆเภท" แล้ว เป็นบาปหนักกรรมหนักในทางพระพุทธศาสนาค่ะ


แสดงโพสต์จาก:  เรียงตาม  
กลับไปยังกระทู้  [ 17 โพสต์ ]  ไปที่หน้า 1, 2  ต่อไป

เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง


 ผู้ใช้งานขณะนี้

กำลังดูบอร์ดนี้: ไม่มีสมาชิก และ บุคคลทั่วไป 62 ท่าน


ท่าน ไม่สามารถ โพสต์กระทู้ในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ ตอบกระทู้ในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ แก้ไขโพสต์ของท่านในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ ลบโพสต์ของท่านในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ แนบไฟล์ในบอร์ดนี้ได้

ค้นหาสำหรับ:
ไปที่:  
Google
ทั่วไป เว็บธรรมจักร