ครับท่านกบ

ไม่ได้บอก

ส.อุปาทิเสสนิพพาน. หรือ. อนุปาทิเสสนิพพาน

ไม่ต่างกัน เพราะนิพพานมีอย่างเดียว
นิพพานธาตุ จึงจะต่างกัน เพราะมันต่างกันด้วยธาตุ ไม่ใช่นิพพาน

เขายักเยื้องเรียกนิพพานธาตุ ก็ทำนอง สอุปาทิเสสนิพพาน, อนุปาทิเสสนิพพาน, ทั้งสองชื่อสองศัพท์นี้ เอาธาตุไปใส่ข้างท้ายก็เป็น สอุปาทิเสสนิพพานธาตุ อนุปาทิเสสนิพพานธาตุ แค่นี้เอง

นกแก้วแก้วไม่มีธัมมวิจยะ อ่านอะไรก็บอก "แค่นี่เอง"

ธาตุในที่นี้หมายถึง กายใจของ สอุปาทิเสสบุคคลและกายใจของอนุปาทิเสสบุคคล

สอุปาทิเสสบุคคลคือผู้เจริญปัญญาด้วย .....สุตตมยปัญญา(อินทรีย์ห้า)

อนุปาทิเสสบุคคลคือผู้เจริญปัญญาด้วย......ภาวนามยปัญญา(ฌาน)

....
ขอบคุณทุกท่านค่ะที่ร่วมสนทนา
เหตุที่ตั้งคำถามนี้
เพราะช่วงนี้ได้ยินจากคนรอบข้างเค้าคุยๆกันอยุ่
เห็นเป็นเรื่องที่เกินตัว
ไม่อยากคิดฟุ้งปรุงแต่งไปไกล
เลยขอฟังจากท่านทั้งหลายที่เคยผ่านหูผ่านตามาจากการศึกษาธรรม



สรุปให้คนอื่นชัดเจนดีค่ะ..อิๆ
แต่จขกท.ไม่ชัดเจนด้วยเลยค่ะ
สงกะสัย..แหย่เล่นเหรอ????

ว่าจะเฉยๆ ไม่ตอบแล้วนะ แต่มันอดไม่ได้

เอางี้ก่อนพี่โฮ ไปหาความลงตัวศัพท์และความหมายนี่ให้ได้ก่อนนะ




แล้วค่อยมาเซด

มีการศึกษาถึงคำถามนี้โดย พระมหาหรรษา ธมฺมหาโส ซึ่งเกี่ยวโยงกับมิลินทปัญหา และใช้เป็นการพูดถึงในปัจจุบัน
ตามลิงค์นี้ครับ รองพิจารณาอ่านดู
http://www.mcu.ac.th/site/articlecontent_desc.php?article_id=401&articlegroup_id=101
"พระมหาหรรษา ธมฺมหาโส (2548)
คฤหัสถ์บรรลุพระอรหัตผล:
ทำไม? ต้องบวช ถ้าไม่บวช ทำไม? ต้องตาย

๑. เกริ่นนำ: ประเด็นที่มาของปัญหา

คำกล่าวที่ว่า “คฤหัสถ์ที่บรรลุความเป็นพระอรหัตผล คฤหัสถ์ผู้นั้น ย่อมมีคติเป็น ๒ เท่านั้น ไม่เป็นอื่น คือ ต้องบวช หรือไม่ก็ต้องปรินิพพานในวันนั้นนั่นแหละ ไม่ล่วงวันนั้นไปได้เลย”[๔]ตามที่ปรากฏในมิลินทปัญหานั้น ได้ทำให้เกิดคำถามว่า “ทำไม? ต้องบวชในวันนั้นเท่านั้น” และ “ถ้าไม่บวช ทำไม?คฤหัสถ์ที่บรรลุพระอรหัตผลจึงต้องตายในวันนั้นเช่นกัน” โดยเฉพาะอย่างยิ่ง การนำเสนอเหตุผลขึ้นมารองรับข้อเท็จจริงดังกล่าวว่า “เพศคฤหัสถ์ไม่สงบ มีภูมิหยาบ ต่ำช้า และมีกำลังทราม” ฉะนั้น “เพศคฤหัสถ์จึงไม่อาจจะรองรับสภาวะของพระอรหัตผล” ก็ทำให้ถูกตั้งคำถามเช่นเดียวกันว่า “เป็นไปได้ หรือเป็นไปไม่ได้” และ “สมเหตุสมผล” หรือไม่?
กลุ่มพระเถระที่เห็นด้วยกับการให้เหตุผลในลักษณะดังกล่าวนั้น ประกอบไปด้วยพระพุทธโฆษาจารย์ พระธัมมปาลเถระ พระอภิธรรมาจารย์ และพระพรหมโมลี (วิลาส ญาณวีโร) แต่ในขณะที่พุทธทาสภิกขุได้ออกมาชี้ให้เห็นว่า การอ้างเหตุผลในลักษณะดังกล่าวนั้น เป็นประดุจ “การอนุมาน” เท่านั้น ซึ่งในความเป็นจริงแล้วมันเป็นไปไม่ได้ ซึ่งสอดรับกับปราณี สำเริงราชย์ที่มองว่าเป็น “อนุมานปัญหา” แต่ในขณะเดียวกัน นักวิชาการด้านพุทธศาสนาบางท่านก็มองว่า การให้เหตุผลในลักษณะดังกล่าวดูประหนึ่งว่า “ไม่สมเหตุสมผล” ซึ่งงานวิจัยบางชิ้นก็ระบุเอาไว้ค่อนข้างจะไม่เห็นด้วยกับการให้เหตุผลในลักษณะดังกล่าวเช่นกันว่า “คฤหัสถ์เป็นพระอรหันต์แล้วต้องบวช แต่ไม่น่าจะตายทันที”
การให้เหตุผลดังกล่าว ค่อนข้างจะสวนทางกับหลักการเดิม และดูประหนึ่งว่าจะไม่เห็นด้วยกับการให้เหตุผลของพระนาคเสน และกลุ่มพระเถระที่เห็นด้วย ประเด็นที่น่าสนใจก็คือว่า ข้อมูลที่เกี่ยวกับการให้เหตุผลของพระนาคเสนดังกล่าวนั้น “ไม่ถูกต้อง ปราศจากข้อเท็จจริง และไม่สมเหตุสมผล” หรือว่า “ข้อมูลดังกล่าวนั้นเต็มไปด้วยข้อเท็จจริง” ซึ่งพระนาคเสนได้พยายามอย่างยิ่งที่จะให้เหตุผล ซึ่งการให้เหตุผล อาจจะสอดรับกับบริบทสังคมสมัยนั้น จึงทำให้พระยามิลินท์ยอมรับได้ แต่เมื่อถึงจุดเปลี่ยนแห่งยุคสมัย จึงทำให้บางท่านยอมรับไม่ได้เกี่ยวกับการให้เหตุผลเช่นนั้น หรือว่าในความเป็นจริงแล้ว เราควรตีความ หรือให้เหตุผลในลักษณะใด จึงจะทำให้เกิดการยอมรับได้มากยิ่งขึ้น
อย่างไรก็ตาม ผู้เขียนจะเริ่มต้นด้วยการนำเสนอประเด็นที่ว่าด้วยข้อเท็จจริงตามที่ปรากฎในคัมภีร์มิลินทปัญหาก่อน เพื่อให้เกิดความเข้าใจเกี่ยวกับความเป็นมาและสารัตถะโดยละเอียด หลังจากนั้นจึงจะนำข้อมูลนี้ไปเป็นฐานในการวิเคราะห์ในประเด็นต่างๆ ต่อไป........"

อ้างถึง มิลินทปัญหา
คีหิปัพพชิตานัง ขีณาสวปัญหา ที่ ๖
http://84000.org/tipitaka/milin/milin.php?i=160

"ราชา อาห สมเด็จพระเจ้ามิลินท์ภูมินทราธิบดีบรมกษัตริย์มีพระราชโองการตรัสถาม
ว่า ภนฺเต นาคเสน ข้าแต่พระนาคเสนผู้ประเสริฐ ตุมฺเห ภณถ พระผู้เป็นเจ้ากล่าวไว้กับโยมว่า โย
คีหิ อรหตฺตํ ปตฺโต คฤหัสถ์ผู้ใดถ้าสำเร็จแก่พระอรหัตแล้ว จะมีคติ ๒ ประการ คือให้บรรพชา
เป็นภิกษุเสียในวันสำเร็จพระอรหัตนั้น ๑ ถ้าไม่บรรพชาก็จะเข้าพระนิพพานไม่อาจล่วงวันนั้นไปได้
๑ นี่แหละโยมจะถาม ที่ว่าท่านเป็นคฤหัสถ์ได้พระอรหัตในวันนั้นก็จะบวชแล แต่ทว่าบางทีจะ
ขัดบาตรและจีวรด้วยหามิได้ทัน บางทีจะขัดพระอุปัชฌาย์อาจารย์หาไม่ทันกาลเพลาวันนั้น
คฤหัสถ์นั้นจะบวชตัวเอาได้หรือจะต้องรอให้พระอรหันต์ผู้มีฤทธิ์อื่นมาบวชให้หรือจะปรินิพ-
พาน เป็นประการใด......"

คีหิอรหัตตปัญหา ที่ ๓[ถามถึงความเป็นพระอรหันต์แห่งคฤหัสถ์]
http://84000.org/tipitaka/milin/milin.php?i=147

"สมเด็จพระเจ้ามิลินท์ปิ่นกษัตริย์ขัตติยาธิราชผู้มีบุพพวาสนาจะได้สำเร็จแก่พระปวราม-
ฤตยาธิคตธรรมอันประเสริฐคือจะได้พระนิพพานในปัจจุบัน จึงมีพระราชโองการถามปัญหา
พระนาคเสนสืบไปเล่าว่า ภนฺเต นาคเสน ข้าแต่พระผู้เป็นเจ้าพระนาคเสนเถระผู้มั่นในอริยศีล
สังวรวินัย ตุมฺเห ภณถ พระผู้เป็นเจ้ากล่าวไว้กับโยมแต่เดิมว่า ฆราวาสได้พระอรหัตนั้นมีคติ ๒
ประการ คือจะต้องบวชเสียในวันอันได้พระอรหัตนั้นประการ ๑ ข้อหนึ่งบุคคลเป็นฆราวาส
ได้สำเร็จพระอรหัตแล้ว ไม่บวชเสียในวันนี้จะเข้าสู่พระนิพพานในวันที่ได้พระอรหันต์นั้ประการ
๑ เป็นคติสิริเป็น ๒ ประการแน่ ดังนี้หรือกระไร...."

เร็วรีบไปเปิดพจนานุกรมดูเร็ว

นี่แหละ นกแก้วแบรนด์เนม ของแท้ไม่ลอกไม่ดำ คือพูดไปเรื่อยๆ แต่ตัวเองก็ไม่รู้ว่าหมายถึงอะไร คิกๆๆ

แล้วจะพูดทำไม ไม่เข้าใจ

เท่าที่ดูมาพี่โฮว่า......เป็นเอ็งซะละมากกว่ามั้ง

พี่โฮถึงได้บอกไงว่า ไปตามหลวงพ่อปยุตมาคุยเอง

......................................

เข้ามาเป็นกองแต๊กนั่งแถวหน้ารอดูคำตอบ อิอิ

นกพูดภาษาคนได้ ร้อง สติๆๆๆ สตังๆๆๆ พอเราถามนกว่า สติ หมายถึงอะไรจ๊ะพ่อขุนทอง

มันก็ยังร้อง สติๆ สตังๆ อยู่นั่น ฉันใด

(เอาตัวอย่างหน่อย)

https://www.youtube.com/watch?v=p287WRzp9wk

โฮฮับก็ฉันนั้น คือ ร้องไปเรื่อย สอุปาทิเสส อนุปาทิเสส เป็นต้น พอเราถามว่า หมายถึงอะไรน่ะที่พูดน่ะ ร้อง อึๆๆ นี่แหละพ่อขุนทองตัวจริง

แม้แต่คำว่า นกแก้วนกขุนทองพูดภาษาคนได้ โฮฮับยังไม่เข้าใจเลย คิกๆๆ

ก็เหมือนโฮฮับนั่นแหละ นำศัพท์แสงบาลีเขามา แต่ตัวเองไม่รู้ความหมายเขาสักตัว นี่ความหมายนกแก้วนกขุนทอง อยู่ตรงนี้

อย่า..รู้จักสติแค่คำแปล..ละกันกรัชกาย

จะเป็นว่า...ว่าแต่เขา..อิเหนาเป็นเอง

เวลาพูดการเมือง...เห็นโชว์อคติซะหร่า..

ไร้สติ..

ไหนกบลองว่าไปสิ สติ เป็นไง

เอาชัดๆ