| ลานธรรมจักร http://www.dhammajak.net/forums/ |
|
| ผู้มาเยือนตอนเช้า http://www.dhammajak.net/forums/viewtopic.php?f=1&t=50273 |
หน้า 2 จากทั้งหมด 3 |
| เจ้าของ: | ลุงหมาน [ 17 มิ.ย. 2015, 08:13 ] | ||
| หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้มาเยือนตอนเช้า | ||
ในบริบทที่สนทนากันอยู่นี้ ท่านยังไม่เห็นตัว "มานะ" กันบ้างหรือ ที่เป็นอกุศลอันละเอียดยิ่ง ถ้าให้มองแบบธรรมดาๆ ก็เอากิเลสมาอวดกันว่า ของใครดีกว่ากัน มันไม่ใช่การลดกิเลสว่า ของใครจะผุดผ่องกว่ากัน แต่เป็นการพอกให้หนาขึ้นแล้วก็เอามาอวดกันว่าของใครหนากว่ากัน
|
|||
| เจ้าของ: | bigtoo [ 17 มิ.ย. 2015, 08:52 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้มาเยือนตอนเช้า |
กบนอกกะลา เขียน: bigtoo เขียน: หรือที่ทำที่ดูอยู่นึกว่าตนเองเริ่มดีใช่ป่าว. ไม่นึกเหรอว่าผมไปไกลเกินที่จะมาดูอะไรเหล่านั้น. เนตังมะมะ เนโสหะมัสมิ นะเมโสนะอัตตา เหมือนพวกชอบดูอาการคนกินเหล่า เล่นการพนัน เที่ยวกลางคืนฯ อะไรนั้นผิดหมด. ผมไปไกลเกินกว่านี้แล้ว. สมัยก่อนก็คิดแบบนั้นแหล่ะ. กบต้องข้ามไปให้ไดด้วยการปฎิบัติสมถะวิปัสนาให้มาก. อย่างน้อยก็ลมหายใจดับไปกบจะไม่สนใจเรื่องพวกนี้เลย. มันมีหลายบริบทมากจนกบไม่สามารถรู้อะไรได้จริงๆเพราะจณะติตที่ใครทำอะไรกบไม่มีทางรู้เลยว่าเขาคิดอะไรอยู่. อ้อ แต่ก็เป็นการดีสำหรับไว้สอนคนสนใจธรรมะใหม่ๆจะได้ยึดดีก่อน. เมื่อยึดดีได้ก็จะได้ปล่อยดี หรือที่ทำที่ดูอยู่นึกว่าตนเองเริ่มดีใช่ป่าว.  ขำ.... ผมไปไกลเกินกว่านี้แล้ว. ไปทางธรรม..ก็น่าอนุโมทนาในบุญ..นะ ศีล..รู้ด้วยการคลุกคลี ปัญญา..รู้ด้วยการสั่งสนทนา เวลาพูดนี้....ก็รู้ว่าจริง..รึไม่จริง แค่นี้แหละ... ไม่รู้เหมือนกัน..นะ ฮา...  |
|
| เจ้าของ: | bigtoo [ 17 มิ.ย. 2015, 08:55 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้มาเยือนตอนเช้า |
ลุงหมาน เขียน: ในบริบทที่สนทนากันอยู่นี้ ท่านยังไม่เห็นตัว "มานะ" กันบ้างหรือ น่านไปน่านเลย. หรือจะเลยไปเชียงใหม่เลยนี่. มาชี้ตัวมานะขึ้นหัวเขาไปเลยอีก. อย่าพึ่งชี้กันตอนนี้เลยมานะมันตัดกันไม่ได้หรอก แลไม่เห็นมานะตนเองซะแล้ว. ที่คุยเขาไม่ได้อวดดีมั้งครับ. เขาชี้ทางต่างที่เป็นจริงมีจริง
ที่เป็นอกุศลอันละเอียดยิ่ง ถ้าให้มองแบบธรรมดาๆ ก็เอากิเลสมาอวดกันว่า ของใครดีกว่ากัน มันไม่ใช่การลดกิเลสว่า ของใครจะผุดผ่องกว่ากัน แต่เป็นการพอกให้หนาขึ้นแล้วก็เอามาอวดกันว่าของใครหนากว่ากัน |
|
| เจ้าของ: | ลุงหมาน [ 17 มิ.ย. 2015, 09:26 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้มาเยือนตอนเช้า |
bigtoo เขียน: ลุงหมาน เขียน: ในบริบทที่สนทนากันอยู่นี้ ท่านยังไม่เห็นตัว "มานะ" กันบ้างหรือ น่านไปน่านเลย. หรือจะเลยไปเชียงใหม่เลยนี่. มาชี้ตัวมานะขึ้นหัวเขาไปเลยอีก. อย่าพึ่งชี้กันตอนนี้เลยมานะมันตัดกันไม่ได้หรอก แลไม่เห็นมานะตนเองซะแล้ว. ที่คุยเขาไม่ได้อวดดีมั้งครับ. เขาชี้ทางต่างที่เป็นจริงมีจริงที่เป็นอกุศลอันละเอียดยิ่ง ถ้าให้มองแบบธรรมดาๆ ก็เอากิเลสมาอวดกันว่า ของใครดีกว่ากัน มันไม่ใช่การลดกิเลสว่า ของใครจะผุดผ่องกว่ากัน แต่เป็นการพอกให้หนาขึ้นแล้วก็เอามาอวดกันว่าของใครหนากว่ากัน จะไปขึ้นเหนือล่องใต้ เชื่อเถอะกิเลสมันดักทางคุณถูกหมดแหละ สุดท้ายก็หลงเคลิบเคลิ้มไปกับมัน เพราะสมุนของอวิชชาแข็งแกร่ง ดูแค่นี้ก็ไปแล้ว |
|
| เจ้าของ: | bbby [ 17 มิ.ย. 2015, 10:15 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้มาเยือนตอนเช้า |
คุณลุงสมานเขียน อ้างคำพูด: ในบริบทที่สนทนากันอยู่นี้ ท่านยังไม่เห็นตัว "มานะ" กันบ้างหรือ ที่เป็นอกุศลอันละเอียดยิ่ง ถ้าให้มองแบบธรรมดาๆ ก็เอากิเลสมาอวดกันว่า ของใครดีกว่ากัน มันไม่ใช่การลดกิเลสว่า ของใครจะผุดผ่องกว่ากัน แต่เป็นการพอกให้หนาขึ้นแล้วก็เอามาอวดกันว่าของใครหนากว่ากัน เหตุผลอะไรเหรอค่ะที่ทำ ให้คุณลุงสมานมอง ว่าเป็นการเอากิเลส มาอวดกัน คือดิฉันมอง มองยังไงก้อไม่เห็นจุด ตรงที่คุณลุงสมานเห็นค่ะ    
|
|
| เจ้าของ: | bigtoo [ 17 มิ.ย. 2015, 11:06 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้มาเยือนตอนเช้า |
ลุงหมาน เขียน: bigtoo เขียน: ลุงหมาน เขียน: ในบริบทที่สนทนากันอยู่นี้ ท่านยังไม่เห็นตัว "มานะ" กันบ้างหรือ น่านไปน่านเลย. หรือจะเลยไปเชียงใหม่เลยนี่. มาชี้ตัวมานะขึ้นหัวเขาไปเลยอีก. อย่าพึ่งชี้กันตอนนี้เลยมานะมันตัดกันไม่ได้หรอก แลไม่เห็นมานะตนเองซะแล้ว. ที่คุยเขาไม่ได้อวดดีมั้งครับ. เขาชี้ทางต่างที่เป็นจริงมีจริงที่เป็นอกุศลอันละเอียดยิ่ง ถ้าให้มองแบบธรรมดาๆ ก็เอากิเลสมาอวดกันว่า ของใครดีกว่ากัน มันไม่ใช่การลดกิเลสว่า ของใครจะผุดผ่องกว่ากัน แต่เป็นการพอกให้หนาขึ้นแล้วก็เอามาอวดกันว่าของใครหนากว่ากัน จะไปขึ้นเหนือล่องใต้ เชื่อเถอะกิเลสมันดักทางคุณถูกหมดแหละ สุดท้ายก็หลงเคลิบเคลิ้มไปกับมัน เพราะสมุนของอวิชชาแข็งแกร่ง ดูแค่นี้ก็ไปแล้ว กิเลสมันอาจไปเหยียบถึงพรหมโลกนะ. แต่ไม่เหยียบใจผู้ที่เรียนอริยสัจ. และมีสติบ้างไม่ได้ตลอดหรอกครับ อ้อและความรู้ที่แสดงอยู่ก็ไม่ใช่ความรู้ผมหรอกนะครับ. เป็นความรู้ของพระองค์ที่ทรงตรัสรู้มา ผมเพียงตำๆมาเล่าสู่กันฟัง |
|
| เจ้าของ: | กบนอกกะลา [ 17 มิ.ย. 2015, 11:12 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้มาเยือนตอนเช้า |
ลุงหมาน เขียน: ในบริบทที่สนทนากันอยู่นี้ ท่านยังไม่เห็นตัว "มานะ" กันบ้างหรือ ที่เป็นอกุศลอันละเอียดยิ่ง ถ้าให้มองแบบธรรมดาๆ ก็เอากิเลสมาอวดกันว่า ของใครดีกว่ากัน มันไม่ใช่การลดกิเลสว่า ของใครจะผุดผ่องกว่ากัน แต่เป็นการพอกให้หนาขึ้นแล้วก็เอามาอวดกันว่าของใครหนากว่ากัน ต้องให้พูด..มาก .มาก..ครับลุงหมาน...เดียว...ก็ได้เห็นอะไร..ดีดี...ขึ้นมาเองแหละ..อิอิ มี..ได้ยินพระพุทธเจ้าคุยกับพระอานนท์ด้วย..แต่อย่าไปคุ้ยนะครับ....เห็น..แล้วรู้...รู้แล้วก็ผ่าน..อิอิ... |
|
| เจ้าของ: | bigtoo [ 17 มิ.ย. 2015, 11:57 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้มาเยือนตอนเช้า |
กบนอกกะลา เขียน: ลุงหมาน เขียน: ในบริบทที่สนทนากันอยู่นี้ ท่านยังไม่เห็นตัว "มานะ" กันบ้างหรือ ที่เป็นอกุศลอันละเอียดยิ่ง ถ้าให้มองแบบธรรมดาๆ ก็เอากิเลสมาอวดกันว่า ของใครดีกว่ากัน มันไม่ใช่การลดกิเลสว่า ของใครจะผุดผ่องกว่ากัน แต่เป็นการพอกให้หนาขึ้นแล้วก็เอามาอวดกันว่าของใครหนากว่ากัน ต้องให้พูด..มาก .มาก..ครับลุงหมาน...เดียว...ก็ได้เห็นอะไร..ดีดี...ขึ้นมาเองแหละ..อิอิ มี..ได้ยินพระพุทธเจ้าคุยกับพระอานนท์ด้วย..แต่อย่าไปคุ้ยนะครับ....เห็น..แล้วรู้...รู้แล้วก็ผ่าน..อิอิ... |
|
| เจ้าของ: | กบนอกกะลา [ 17 มิ.ย. 2015, 12:51 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้มาเยือนตอนเช้า |
ผมก็แปล..ตรงๆ..ขียนอย่านั้นก็ต้องเข้าใจอย่างนั้น...ช่วยไม่ได้..555.. |
|
| เจ้าของ: | bigtoo [ 17 มิ.ย. 2015, 12:57 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้มาเยือนตอนเช้า |
กบนอกกะลา เขียน: ผมก็แปล..ตรงๆ..ขียนอย่านั้นก็ต้องเข้าใจอย่างนั้น...ช่วยไม่ได้..555.. ผมไม่ติดใจหรอกครับ เพราะทุกอย่างมีเจตนาเป็นกรรมรองรับอยู่แล้ว |
|
| เจ้าของ: | กบนอกกะลา [ 17 มิ.ย. 2015, 13:47 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้มาเยือนตอนเช้า |
bigtoo เขียน: กบนอกกะลา เขียน: bigtoo เขียน: หรือที่ทำที่ดูอยู่นึกว่าตนเองเริ่มดีใช่ป่าว. ไม่นึกเหรอว่าผมไปไกลเกินที่จะมาดูอะไรเหล่านั้น. เนตังมะมะ เนโสหะมัสมิ นะเมโสนะอัตตา เหมือนพวกชอบดูอาการคนกินเหล่า เล่นการพนัน เที่ยวกลางคืนฯ อะไรนั้นผิดหมด. ผมไปไกลเกินกว่านี้แล้ว. สมัยก่อนก็คิดแบบนั้นแหล่ะ. กบต้องข้ามไปให้ไดด้วยการปฎิบัติสมถะวิปัสนาให้มาก. อย่างน้อยก็ลมหายใจดับไปกบจะไม่สนใจเรื่องพวกนี้เลย. มันมีหลายบริบทมากจนกบไม่สามารถรู้อะไรได้จริงๆเพราะจณะติตที่ใครทำอะไรกบไม่มีทางรู้เลยว่าเขาคิดอะไรอยู่. อ้อ แต่ก็เป็นการดีสำหรับไว้สอนคนสนใจธรรมะใหม่ๆจะได้ยึดดีก่อน. เมื่อยึดดีได้ก็จะได้ปล่อยดี หรือที่ทำที่ดูอยู่นึกว่าตนเองเริ่มดีใช่ป่าว. ขำ.... ผมไปไกลเกินกว่านี้แล้ว. ไปทางธรรม..ก็น่าอนุโมทนาในบุญ..นะ ศีล..รู้ด้วยการคลุกคลี ปัญญา..รู้ด้วยการสั่งสนทนา เวลาพูดนี้....ก็รู้ว่าจริง..รึไม่จริง แค่นี้แหละ... ไม่รู้เหมือนกัน..นะ ฮา... พูดไป เถอะ...อวดไม่อวด...มันก็เป็นของมันอยู่แล้ว... ในนี้..คนรู้..มีเยอะ.. |
|
| เจ้าของ: | bigtoo [ 17 มิ.ย. 2015, 13:53 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้มาเยือนตอนเช้า |
กบนอกกะลา เขียน: bigtoo เขียน: กบนอกกะลา เขียน: bigtoo เขียน: หรือที่ทำที่ดูอยู่นึกว่าตนเองเริ่มดีใช่ป่าว. ไม่นึกเหรอว่าผมไปไกลเกินที่จะมาดูอะไรเหล่านั้น. เนตังมะมะ เนโสหะมัสมิ นะเมโสนะอัตตา เหมือนพวกชอบดูอาการคนกินเหล่า เล่นการพนัน เที่ยวกลางคืนฯ อะไรนั้นผิดหมด. ผมไปไกลเกินกว่านี้แล้ว. สมัยก่อนก็คิดแบบนั้นแหล่ะ. กบต้องข้ามไปให้ไดด้วยการปฎิบัติสมถะวิปัสนาให้มาก. อย่างน้อยก็ลมหายใจดับไปกบจะไม่สนใจเรื่องพวกนี้เลย. มันมีหลายบริบทมากจนกบไม่สามารถรู้อะไรได้จริงๆเพราะจณะติตที่ใครทำอะไรกบไม่มีทางรู้เลยว่าเขาคิดอะไรอยู่. อ้อ แต่ก็เป็นการดีสำหรับไว้สอนคนสนใจธรรมะใหม่ๆจะได้ยึดดีก่อน. เมื่อยึดดีได้ก็จะได้ปล่อยดี หรือที่ทำที่ดูอยู่นึกว่าตนเองเริ่มดีใช่ป่าว. ขำ.... ผมไปไกลเกินกว่านี้แล้ว. ไปทางธรรม..ก็น่าอนุโมทนาในบุญ..นะ ศีล..รู้ด้วยการคลุกคลี ปัญญา..รู้ด้วยการสั่งสนทนา เวลาพูดนี้....ก็รู้ว่าจริง..รึไม่จริง แค่นี้แหละ... ไม่รู้เหมือนกัน..นะ ฮา... พูดไป เถอะ...อวดไม่อวด...มันก็เป็นของมันอยู่แล้ว... ในนี้..คนรู้..มีเยอะ.. |
|
| เจ้าของ: | กบนอกกะลา [ 17 มิ.ย. 2015, 13:59 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้มาเยือนตอนเช้า |
แม่นพอตัว..ละน่า.. |
|
| เจ้าของ: | ลุงหมาน [ 17 มิ.ย. 2015, 14:03 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้มาเยือนตอนเช้า |
[quote="bbby"]คุณลุงสมานเขียน [quote]ในบริบทที่สนทนากันอยู่นี้ ท่านยังไม่เห็นตัว "มานะ" กันบ้างหรือ ที่เป็นอกุศลอันละเอียดยิ่ง ถ้าให้มองแบบธรรมดาๆ ก็เอากิเลสมาอวดกันว่า ของใครดีกว่ากัน มันไม่ใช่การลดกิเลสว่า ของใครจะผุดผ่องกว่ากัน แต่เป็นการพอกให้หนาขึ้นแล้วก็เอามาอวดกันว่าของใครหนากว่ากัน [/quote] เหตุผลอะไรเหรอค่ะที่ทำ ให้คุณลุงสมานมอง ว่าเป็นการเอากิเลส มาอวดกัน คือดิฉันมอง มองยังไงก้อไม่เห็นจุด ตรงที่คุณลุงสมานเห็นค่ะ [/quote]มานะเป็นตัวกิเลสตัวหนึ่งในกิ้ลส ๑๐ อย่าง เป็นกิเลสที่ละเอียดมาก เป็นกิเลสที่พระอรหันต์เท่านั่นที่ประหารได้ แม้พระอนาคามีก็ยังไม่สามารถที่จะประหารกิเลสตัวนี้ได้ ดังจะนำ ตัวกิเลสที่เป็นมานะแสดง ว่ามีความสำคัญอย่างไร มานะ คือ ความสำคัญตนว่าเป็นอย่างนั้น เป็นอย่างนี้ มีอยู่ ๙ ประการดังนี้ ๑. เป็นผู้เลิศกว่าเขา สำคัญตนว่าเลิศกว่าเขา ๒. เป็นผู้เลิศกว่าเขา สำคัญตนว่าเสมอเขา ๓. เป็นผู้เลิศกว่าเขา สำคัญตนว่าเลวกว่าเขา ๔. เป็นผู้เสมอเขา สำคัญตนว่าเลิศกว่าเขา ๕. เป็นผู้เสมอเขา สำคัญตนว่าเสมอเขา ๖. เป็นผู้เสมอเขา สำคัญตนว่าเลวกว่าเขา ๗. เป็นผู้เลวกว่าเขา สำคัญตนว่าเลิศกว่าเขา ๘. เป็นผู้เลวกว่าเขา สำคัญตนว่าเสมอเขา ๙. เป็นผู้เลวกว่าเขา สำคัญตนว่าเลวกว่าเขา ในมานะ ๙ ประการนี้ มีทั้งที่เข้าใจหรือสำคัญตัวเองถูกต้อง และเข้าใจคนอื่นถูกต้อง และเข้าใจตนเองไม่ถูกต้อง และเข้าใจคนอื่นหรือประเมินคนอื่นไม่ถูกต้องด้วย ที่เรียกว่าทั้งถูกและผิด ยังไงเสียมันก็เป็นกิเลสทั้งคู่ จะยกตัวอย่างกิเลสชนิดนี้ยังเกิดกับพระอนาคามีที่ยังประหารกิเลสชนิดนี้ไม่ได้ เช่น พระอนาคามีมีความคิดอย่างนี้ว่า เธอกับฉันปฏิบัติธรรมมาพร้อมๆกัน แต่ทำไมเธอยังไม่บรรลุธรรมสักที่สู้ฉันก็ไม่ได้ ฉันเก่งกว่าเธอ ทำไมเธอช่างโง่จัง หรือเธอได้บรรลุเป็นพระอรหันต์แล้ว ส่วนฉันทำไมยังอยู่แค่พระอนาคามีอยู่เลย สรุปว่าก็เอากิเลสที่เป็นมานะมาอวดกันว่าของฉันดีกว่า ของเธอดีกว่าเหล่านี้เป็นต้น พอจะเข้าใจหรือยังจ๊ะ |
|
| เจ้าของ: | bigtoo [ 17 มิ.ย. 2015, 14:05 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ผู้มาเยือนตอนเช้า |
กบนอกกะลา เขียน: แม่นพอตัว..ละน่า.. 
|
|
| หน้า 2 จากทั้งหมด 3 | เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|