ลานธรรมจักร
http://www.dhammajak.net/forums/

สงสัยเรื่อง โลกธรรม 8 ครับ
http://www.dhammajak.net/forums/viewtopic.php?f=1&t=46632
หน้า 1 จากทั้งหมด 1

เจ้าของ:  mox2537 [ 23 ต.ค. 2013, 13:21 ]
หัวข้อกระทู้:  สงสัยเรื่อง โลกธรรม 8 ครับ

เวลาเราดูจิตนี้เพื่อให้ จิตเป็นกลาง (หมายถึง จิตนั้นทีแรกมันก็เป็นกลางอยู่แล้วครับ แต่พอมันไปรู้อารมณ์เข้า มันเกิดความยินดี ยินร้ายขึ้นมา มันจึงเสียความเป็นกลางไป ดังนั้นถ้าหมั่นสังเกตจิตใจตนเองไว้ มันเกิดความยินดี ก็รู้ทัน มันเกิดความยินร้าย ก็รู้มัน จิตจะกลับมาเป็นกลางเองครับ ไม่ต้องไปพยายาม ทำให้มันเป็นกลางหรอกครับ)

ส่วนโลกธรรม 8 ก็ให้ วางใจเป็นกลาง
แล้ววางใจเป็นกลาง กับ จิตเป็นกลาง มันเกี่ยวข้องกันยังไงครับ ?

เจ้าของ:  กรัชกาย [ 24 ต.ค. 2013, 10:51 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: สงสัยเรื่อง โลกธรรม 8 ครับ

พิจารณาบทความนี้


“ได้ลาภ เสื่อมลาภ ได้ยศ เสื่อมยศ นินทา สรรเสริญ สุข ทุกข์ เหล่านี้ เป็นธรรมดาในหมู่มนุษย์ เป็นของไม่เที่ยง ไม่ยั่งยืน มีความแปรปรวนไปได้เป็นธรรมดา


“ผู้มีปัญญาดี มีสติ รู้จักสิ่งเหล่านี้แล้ว พิจารณาเห็นว่าเป็นของผันแปรไปได้เป็นธรรมดา สิ่งน่าปรารถนา ก็ย่ำยีจิตของท่านไม่ได้ ถึงสิ่งไม่น่าปรารถนา ก็ไม่ทำให้ท่านคับแค้น ความยินดี ก็ตาม ความยินร้ายก็ตาม ท่านกำจัดได้หมด หายลับ ไม่มีเหลือ ท่านรู้สภาวะที่ไร้โศก ไร้ธุลี มีสัมมาปัญญา เป็นผู้ลุถึงฟากฝั่งภพ”

เจ้าของ:  รสมน [ 25 ต.ค. 2013, 18:18 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: สงสัยเรื่อง โลกธรรม 8 ครับ

เมื่อกล่าวไปแล้ว ใจ เป็น 1 ใน อายตนะคือ ใจนั้นเอง
อายตนะมี คือ ตา หู จมูก ลิ้น กาย ใจ เป็นการรับรู้ให้เกิดอารมณ์ ส่วนใจนั้นอาจเป็นความคิด เป็นต้น

จิตจะเป็นตัวรับรู้อารมณ์ของอายตนะ 6 อีกทีครับ

ขออนุโมทนาบุญด้วยครับ

เจ้าของ:  ปลีกวิเวก [ 26 ต.ค. 2013, 17:29 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: สงสัยเรื่อง โลกธรรม 8 ครับ

tongue สวัสดีคุณจขกท
ขอขยายความเรื่อง จิต และใจ ให้อย่างนี้ค่ะ


วิญญาณขันธ์ มีในสมัยนั้น เป็นไฉน?
จิต มโน มานัส หทัย ปัณฑร มโน มนายตนะ มนินทรีย์ วิญญาณ วิญญาณขันธ์
มโนวิญญาณธาตุที่สมกัน ในสมัยนั้น อันใด นี้ชื่อว่า วิญญาณขันธ์ มีในสมัยนั้น

[๗๐๗] ธรรมที่จิตบางอย่างรู้ได้ และที่จิตบางอย่างรู้ไม่ได้ เป็นไฉน?

ธรรมเหล่าใดจักขุวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นโสตวิญญาณรู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใด
โสตวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นจักขุวิญญาณรู้ไม่ได้, ธรรมเหล่าใดจักขุวิญญาณรู้ได้ ธรรม
เหล่านั้นฆานวิญญาณรู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใดฆานวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นจักขุวิญญาณ
รู้ไม่ได้, ธรรมเหล่าใดจักขุวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นชิวหาวิญญาณรู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใด
ชิวหาวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นจักขุวิญญาณรู้ไม่ได้, ธรรมเหล่าใดจักขุวิญญาณรู้ได้ ธรรม
เหล่านั้น กายวิญญาณรู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใดกายวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นจักขุวิญญาณ
รู้ไม่ได้.

ธรรมเหล่าใดโสตวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นฆานวิญญาณรู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใด
ฆานวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นโสตวิญญาณรู้ไม่ได้, ธรรมเหล่าใดโสตวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้น
ชิวหาวิญญาณรู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใดชิวหาวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นโสตวิญญาณรู้ไม่ได้,
ธรรมเหล่าใดโสตวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นกายวิญญาณรู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใดกายวิญญาณ
รู้ได้ ธรรมเหล่านั้นโสตวิญญาณรู้ไม่ได้ ธรรมเหล่าใดโสตวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นจักขุวิญญาณ
รู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใดจักขุวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นโสตวิญญาณรู้ไม่ได้.

ธรรมเหล่าใดฆานวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นชิวหาวิญญาณรู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใด
ชิวหาวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นฆานวิญญาณรู้ไม่ได้, ธรรมเหล่าใดฆานวิญญาณรู้ได้ ธรรม
เหล่านั้นกายวิญญาณรู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใดกายวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นฆานวิญญาณรู้ไม่ได้
ธรรมเหล่าใดฆานวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นจักขุวิญญาณรู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใดจักขุวิญญาณ
รู้ได้ ธรรมเหล่านั้นฆานวิญญาณรู้ไม่ได้ ธรรมเหล่าใดฆานวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นโสต
วิญญาณรู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใดโสตวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นฆานวิญญาณรู้ไม่ได้

ธรรมเหล่าใดชิวหาวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นกายวิญญาณรู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใด
กายวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นชิวหาวิญญาณรู้ไม่ได้ ธรรมเหล่าใดชิวหาวิญญาณรู้ได้ ธรรม
เหล่านั้นจักขุวิญญาณรู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใดจักขุวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นชิวหาวิญญาณ
รู้ไม่ได้, ธรรมเหล่าใดชิวหาวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นโสตวิญญาณรู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใด
โสตวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นชิวหาวิญญาณรู้ไม่ได้, ธรรมเหล่าใดชิวหาวิญญาณรู้ได้ ธรรม
เหล่านั้นฆานวิญญาณรู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใดฆานวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นชิวหาวิญญาณ
รู้ไม่ได้.

ธรรมเหล่าใดกายวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นจักขุวิญญาณรู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใด
จักขุวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นกายวิญญาณรู้ไม่ได้, ธรรมเหล่าใดกายวิญญาณรู้ได้ ธรรม
เหล่านั้นโสตวิญญาณรู้ไม่ได้, หรือธรรมเหล่าใดโสตวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นกายวิญญาณ
รู้ไม่ได้ ธรรมเหล่าใดกายวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นฆานวิญญาณรู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใด
ฆานวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นกายวิญญาณไม่รู้ได้ ธรรมเหล่าใดกายวิญญาณรู้ได้ ธรรม
เหล่านั้นชิวหาวิญญาณรู้ไม่ได้, หรือธรรมเหล่าใดชิวหาวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นกายวิญญาณ
รู้ไม่ได้

สภาวธรรมเหล่านี้ชื่อว่า ธรรมที่จิตบางอย่างรู้ได้และที่จิตบางอย่างรู้ไม่ได้.
จูฬันตรทุกะ



จิต-วิญญาณ คือมีสภาพรู้อารมณ์

จิตมีลักษณะรู้จำเพาะ แต่ใจรู้ในขอบเขตที่กว้างขวางมากกว่า เช่น ถ้าถือ อายตนะ หรือ ทวาร เป็นหลักจะจัดเป็น ความรู้ได้ 2 ประเภท
1.ความรู้ที่ได้ทางปัญจทวาร คือ จักขุ(ความรู้สี) โสตะ(ความรู้เสียง) ฆานะ(ความรู้กลิ่น) ฃิวหา(ความรู้รส) กาย(ความรู้สิ่งต้องกายทั้งหลาย มีเย็น ร้อน อ่อน แข็ง หย่อน ตึง เป็นต้น สรุปรวมเป็น ปฐวี เตโช วาโย)
2. ความรู้ที่ได้ทางมโนทวาร คือ ใจ ได้แก่ ธรรมารมณ์ หรือ ธรรม คือสิ่งทั้งหลายที่ใจรู้ที่ใจคิด (รวมความรู้ที่เกิดทางปัญจทวารด้วย)

อาจจะเข้าใจยากสักหน่อย แต่ถ้าเราแยกความรู้ที่เกิดทางปัญจทวารและความรู้ที่เกิดทางมโนทวารออก จะทำให้เราเข้าใจสภาวธรรม จะยกตัวอย่างง่ายๆ
เช่น เมื่อได้ยินคนพูด ความรู้ทางปัญจทวาร คือโสตทวาร จะรู้เพียงแค่ ได้ยินเสียงเท่านั้น เป็นอัพยากตธรรมซึ่งเป็นธรรมกลางๆ
ส่วนการรู้คำพูด รู้ตีความเป็นความหมาย เรื่องราว จะเกิดทางมโนทวาร เช่นได้ยินเสียงเป็นเสียงของสุนัข แล้วปรุงแต่งเป็นความพอใจ ไม่พอใจก็เกิดเป็น กุศลหรือ อกุศลธรรม ขึ้นมา

เจริญในธรรมค่ะ

เจ้าของ:  รสมน [ 27 ต.ค. 2013, 04:50 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: สงสัยเรื่อง โลกธรรม 8 ครับ

ปลีกวิเวก เขียน:
tongue สวัสดีคุณจขกท
ขอขยายความเรื่อง จิต และใจ ให้อย่างนี้ค่ะ


วิญญาณขันธ์ มีในสมัยนั้น เป็นไฉน?
จิต มโน มานัส หทัย ปัณฑร มโน มนายตนะ มนินทรีย์ วิญญาณ วิญญาณขันธ์
มโนวิญญาณธาตุที่สมกัน ในสมัยนั้น อันใด นี้ชื่อว่า วิญญาณขันธ์ มีในสมัยนั้น

[๗๐๗] ธรรมที่จิตบางอย่างรู้ได้ และที่จิตบางอย่างรู้ไม่ได้ เป็นไฉน?
ธรรมเหล่าใดจักขุวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นโสตวิญญาณรู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใด
โสตวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นจักขุวิญญาณรู้ไม่ได้, ธรรมเหล่าใดจักขุวิญญาณรู้ได้ ธรรม
เหล่านั้นฆานวิญญาณรู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใดฆานวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นจักขุวิญญาณ
รู้ไม่ได้, ธรรมเหล่าใดจักขุวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นชิวหาวิญญาณรู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใด
ชิวหาวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นจักขุวิญญาณรู้ไม่ได้, ธรรมเหล่าใดจักขุวิญญาณรู้ได้ ธรรม
เหล่านั้น กายวิญญาณรู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใดกายวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นจักขุวิญญาณ
รู้ไม่ได้.
ธรรมเหล่าใดโสตวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นฆานวิญญาณรู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใด
ฆานวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นโสตวิญญาณรู้ไม่ได้, ธรรมเหล่าใดโสตวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้น
ชิวหาวิญญาณรู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใดชิวหาวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นโสตวิญญาณรู้ไม่ได้,
ธรรมเหล่าใดโสตวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นกายวิญญาณรู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใดกายวิญญาณ
รู้ได้ ธรรมเหล่านั้นโสตวิญญาณรู้ไม่ได้ ธรรมเหล่าใดโสตวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นจักขุวิญญาณ
รู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใดจักขุวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นโสตวิญญาณรู้ไม่ได้.
ธรรมเหล่าใดฆานวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นชิวหาวิญญาณรู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใด
ชิวหาวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นฆานวิญญาณรู้ไม่ได้, ธรรมเหล่าใดฆานวิญญาณรู้ได้ ธรรม
เหล่านั้นกายวิญญาณรู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใดกายวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นฆานวิญญาณรู้ไม่ได้
ธรรมเหล่าใดฆานวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นจักขุวิญญาณรู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใดจักขุวิญญาณ
รู้ได้ ธรรมเหล่านั้นฆานวิญญาณรู้ไม่ได้ ธรรมเหล่าใดฆานวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นโสต
วิญญาณรู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใดโสตวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นฆานวิญญาณรู้ไม่ได้
ธรรมเหล่าใดชิวหาวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นกายวิญญาณรู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใด
กายวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นชิวหาวิญญาณรู้ไม่ได้ ธรรมเหล่าใดชิวหาวิญญาณรู้ได้ ธรรม
เหล่านั้นจักขุวิญญาณรู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใดจักขุวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นชิวหาวิญญาณ
รู้ไม่ได้, ธรรมเหล่าใดชิวหาวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นโสตวิญญาณรู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใด
โสตวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นชิวหาวิญญาณรู้ไม่ได้, ธรรมเหล่าใดชิวหาวิญญาณรู้ได้ ธรรม
เหล่านั้นฆานวิญญาณรู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใดฆานวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นชิวหาวิญญาณ
รู้ไม่ได้.
ธรรมเหล่าใดกายวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นจักขุวิญญาณรู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใด
จักขุวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นกายวิญญาณรู้ไม่ได้, ธรรมเหล่าใดกายวิญญาณรู้ได้ ธรรม
เหล่านั้นโสตวิญญาณรู้ไม่ได้, หรือธรรมเหล่าใดโสตวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นกายวิญญาณ
รู้ไม่ได้ ธรรมเหล่าใดกายวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นฆานวิญญาณรู้ไม่ได้ หรือธรรมเหล่าใด
ฆานวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นกายวิญญาณไม่รู้ได้ ธรรมเหล่าใดกายวิญญาณรู้ได้ ธรรม
เหล่านั้นชิวหาวิญญาณรู้ไม่ได้, หรือธรรมเหล่าใดชิวหาวิญญาณรู้ได้ ธรรมเหล่านั้นกายวิญญาณ
รู้ไม่ได้
สภาวธรรมเหล่านี้ชื่อว่า ธรรมที่จิตบางอย่างรู้ได้และที่จิตบางอย่างรู้ไม่ได้.
จูฬันตรทุกะ



จิต-วิญญาณ คือมีสภาพรู้อารมณ์

จิตมีลักษณะรู้จำเพาะ แต่ใจรู้ในขอบเขตที่กว้างขวางมากกว่า เช่น ถ้าถือ อายตนะ หรือ ทวาร เป็นหลักจะจัดเป็น ความรู้ได้ 2 ประเภท
1.ความรู้ที่ได้ทางปัญจทวาร คือ จักขุ(ความรู้สี) โสตะ(ความรู้เสียง) ฆานะ(ความรู้กลิ่น) ฃิวหา(ความรู้รส) กาย(ความรู้สิ่งต้องกายทั้งหลาย มีเย็น ร้อน อ่อน แข็ง หย่อน ตึง เป็นต้น สรุปรวมเป็น ปฐวี เตโช วาโย)
2. ความรู้ที่ได้ทางมโนทวาร คือ ใจ ได้แก่ ธรรมารมณ์ หรือ ธรรม คือสิ่งทั้งหลายที่ใจรู้ที่ใจคิด (รวมความรู้ที่เกิดทางปัญจทวารด้วย)

อาจจะเข้าใจยากสักหน่อย แต่ถ้าเราแยกความรู้ที่เกิดทางปัญจทวารและความรู้ที่เกิดทางมโนทวารออก จะทำให้เราเข้าใจสภาวธรรม จะยกตัวอย่างง่ายๆ
เช่น เมื่อได้ยินคนพูด ความรู้ทางปัญจทวาร คือโสตทวาร จะรู้เพียงแค่ ได้ยินเสียงเท่านั้น เป็นอัพยากตธรรมซึ่งเป็นธรรมกลางๆ
ส่วนการรู้คำพูด รู้ตีความเป็นความหมาย เรื่องราว จะเกิดทางมโนทวาร เช่นได้ยินเสียงเป็นเสียงของสุนัข แล้วปรุงแต่งเป็นความพอใจ ไม่พอใจก็เกิดเป็น กุศลหรือ อกุศลธรรม ขึ้นมา

เจริญในธรรมค่ะ


ขออนุโมทนาบุญด้วยครับ

เจ้าของ:  ลูกพระป่า [ 28 ต.ค. 2013, 20:00 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: สงสัยเรื่อง โลกธรรม 8 ครับ

mox2537 เขียน:
เวลาเราดูจิตนี้เพื่อให้ จิตเป็นกลาง (หมายถึง จิตนั้นทีแรกมันก็เป็นกลางอยู่แล้วครับ แต่พอมันไปรู้อารมณ์เข้า มันเกิดความยินดี ยินร้ายขึ้นมา มันจึงเสียความเป็นกลางไป ดังนั้นถ้าหมั่นสังเกตจิตใจตนเองไว้ มันเกิดความยินดี ก็รู้ทัน มันเกิดความยินร้าย ก็รู้มัน จิตจะกลับมาเป็นกลางเองครับ ไม่ต้องไปพยายาม ทำให้มันเป็นกลางหรอกครับ)

ส่วนโลกธรรม 8 ก็ให้ วางใจเป็นกลาง
แล้ววางใจเป็นกลาง กับ จิตเป็นกลาง มันเกี่ยวข้องกันยังไงครับ ?

จิตเป็นผู้รู้ ใจเป็นผู้รับครับ จิตหากรู้แล้วไม่เป็นกลาง(อุเบกขา) จิตมันก็จะปรุงแต่งไปแล้วใจก็รับเอาสิ่งนั้นแหละมาเป็นอารมณ์ มี โลภ โกรธ หลง เป็นต้นครับ

หน้า 1 จากทั้งหมด 1 เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/