วันเวลาปัจจุบัน 29 มี.ค. 2024, 22:46  



เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง




กลับไปยังกระทู้  [ 121 โพสต์ ]  ไปที่หน้า ย้อนกลับ  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  ต่อไป  Bookmark and Share
เจ้าของ ข้อความ
โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 01 ส.ค. 2012, 11:42 
 
ออฟไลน์
สมาชิก ระดับ 5
สมาชิก ระดับ 5
ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ธ.ค. 2011, 16:32
โพสต์: 324


 ข้อมูลส่วนตัว


bigtoo เขียน:
ท่านทั้งหลาย ขอบคุณมากจริงๆที่ท่านกรุณาแสดงความเห็นเกี่ยวกับโทษของการพนัน ผมคิดว่าพวกท่านน่าจะมีความรู้จากการอ่านและเข้าใจได้เกี่ยวกับเริ้องนี้ เพราะท่านทั้งหลายมีจิตใจแนวโน้มที่ดี ท่านจึงเห็นโทษ ที่ท่านยกมาทั้งหมดถึงโทษต่างๆนั้นมันไม่ผิดเลย และข้าพเจ้า ก็มิได้เห็นต่างแต่อย่างไรเลย เพียงแต่ที่ข้าพเจ้ากล่าวว่า สิ่งใดๆในโลกมันไม่ได้เป็นอย่างที่ท่านกล่าวทั้งหมด ความเห็นอย่างนี้ต่างหากน่าพิจารณามันเป็นความเห็นสองด้าน บางด้านท่านอาจจะไม่รู้ด้วยซ้ำไปว่าใครคิดอะไรอยู่ ในขณะที่เขาเล่น มันเป็นกิเลสได้ทั้งนั้น ไม่ว่าจะเรื่องอะไรความโลภมีมากมายไม่ต่างอะไรของลักษณะจิต ผมเป็นคนหนึ่งซึ่งเห็นโทษโดยตรงจากของจริงเพราะผมสูญเสียเงินเพราะการพนันจำนวนไม่น้อย ฉะนั้นการพนันมิใช่สิ่งที่ดี แต่ไม่ผิดศิลห้าครับ อาการไม่ต่างอะไรกับการเล่นหุ้น การเล่นหุ้นมีคนต้องสูญเสียที่เดียวครั้งละเป็นร้อยๆล้าน พันๆล้านสิ่งนี้ก็ไม่ต่างจากการพนันเป็นการเสี่ยงในการตัดสินใจในการลงทุน ก็ไม่ผิดศิลห้าครับ มองให้หลายมุมเถอะครับ มองให้เห็นในสิทธิส่วนบุคคล แยกกันให้ได้ระหว่างสิทธิ กับข้อห้าม

สวัสดีครับพี่bigtoo :b8:
อาการไหนบ้างครับที่เหมือนการเล่นหุ้น...การพนันนั้นชัดเจนในเรื่องที่ว่าต่างฝ่ายต่างหวังจะได้เงินจากอีกฝ่ายมีฝ่ายที่ได้ฝ่ายที่เสีย ส่วนหุ้นเป็นการลงทุนร่วมกันได้ก็ได้ด้วยกันเสียก็เสียด้วยกัน...การพนันมันเหมือนการเล่นหวยต่างหากครับ...

ผมขอถามอะไรเพื่อให้พี่ลองพิจารณาดูนะครับ...ศีล5 ของฆราวาส ศีล8 ของชีและตาปะขาว ศีล10 ของสามเณร...ศีลทั้ง 3 ล้วนไม่มีบัญญัติห้ามเล่นการพนันเหมือนกัน...มีสามเณรที่สำเร็จอรหันต์ มีแม่ชีและตาปะขาวที่สำเร็จอรหันต์ มีฆราวาสที่เข้าถึงอริยะภูมิได้...ท่านทั้งหลายเหล่านี้ล้วนทำเฉพาะศีลของตนให้บริสุทธิ์ทั้งนั้น...ทีนี้ลองพิจารณาดูนะครับว่าถ้าแม่ชีหรือสามเณรที่นึกอยากสนุกก็ตั้งวงเล่นพนัน...ศีลของแม่ชีหรือสามเณรเหล่านั้นจะบริสุทธิ์เป็นอธิศีลได้มั้ย...ฆราวาสที่เล่นพนันด้วยความมีสติปัญญาเพื่อความสนุกสนาน พี่จะรับรองได้มั้ยว่าเค้าจะไม่ตกไปสู่อบายภูมิทุกคติทั้งในกาลปัจจุบันและภพข้างหน้า...แต่ผมรับรองได้ถ้าบุคคลใดรักษาศีล5 โดยรวมเอาการพนันยาเสพติดอบายมุขแหล่งอโคจรเข้าไว้ด้วยอยู่เป็นนิจ บุคคลนั้นไม่ทีทางล่วงลงสู่อบายภูมิทุกคติไม่ว่าจะปัจจุบันหรือภพข้างหน้าแน่นอนครับ

ผมเองมีครูบาอาจารย์ และครูบาอาจารย์ท่านก็อบรมสั่งสอนผมว่าการพนันมันผิดศีลและผมก็เชื่อครูบาอาจารย์ และท่านก็ไม่ได้อยู่ดีๆคิดขึ้นมาแน่เพราะท่านก็มีครูบาอาจารย์ของท่านขึ้นไปอีก...ถ้าครูบาอาจารย์ของพี่อบรมสั่งสอนพี่ว่าการพนันไม่ผิดศีลถ้าเล่นเพื่อความสนุกไม่คิดอยากได้นานๆเล่นครั้ง ก็ขอให้พี่เชื่อครูบาอาจารย์ที่พี่ได้ฝากตัวเป็นศิษย์เถอะครับ เพราะพี่ได้ฝากตัวพี่กับครูบาอาจารย์เพื่อเป็นที่พึ่งแล้ว...ผมเองก็เช่นกันที่จะเชื่อในคำสอนของครูบาอาจารย์ของผม

ขอบคุณครับ :b8:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 01 ส.ค. 2012, 11:50 
 
ออฟไลน์
สมาชิก ระดับ 5
สมาชิก ระดับ 5
ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ธ.ค. 2011, 16:32
โพสต์: 324


 ข้อมูลส่วนตัว


student เขียน:
อ้างคำพูด:
ลูกพระป่า เขียน:

[
คำถามสุดท้ายนะครับพี่...ถ้าคน 10 คน มีเงินคนละพันบาทเข้าไปเล่นไพ่ป้อก โดยตั้งใจก่อนเล่นว่าจะเล่นแค่ 5 ตาแล้วเลิก...เมื่อครบ 5 ตา แล้วปรากฏว่า เสียกันคนละ 100 บาท...พี่คิดว่าทั้ง 10 จะมีสักคนไหมที่จะเลิกเล่นอย่างที่ตั้งใจไว้ทีแรกครับ...พิจารณาจากประสบการณ์เก่าๆของพี่ก็ได้นะครับ


โฮฮับ เขียน
พูดนอกเรื่องนอกธรรม หัวมังกุท้ายมังกร แบบนี้แหล่ะเขาเรียกจินตนาการเรื่องราวเอง
แล้วก็หักมุมเอง แบบนี้ใช่ธรรมะที่ไหนกันครับ

ก็ตัวเองกำหนดเรื่องเอง 10คนเล่น5ตาเลิก แล้วดันบอกว่าเสียคนละ100
แล้วจะไม่ยอมเลิก คุณจะเอาอย่างไรกันแน่ครับ
มองอะไรให้มันมีสัมมาทิฐิหน่อย ดูให้มันเป็นไปตามความเป็นจริง
กำหนดเองเล่น5ตาเลิก นี้แหล่ะคือสัมมาทิฐิตามความเป็นจริง
ไอ้ที่ไม่ยอมเลิกเป็นการปรุงแต่งที่คุณปรุงแต่งขึ้นมาเอง


คุณโฮฮับพูดถูกต้องตามธรรมครับ อนุโมทนา
เกิดมโนวิญญาณขึ้นกับคุณลูกพระป่า ตอนเช้าผมอ่านแล้วแต่ไม่ได้พิจารณาธรรมเหมือนที่คุณโฮฮับพิจารณา แต่ปล่อยให้สังขารตัวเองไหลไปกับเรื่องราว

สวัสดีครับพี่โฮฮับ พี่student :b8:
ถ้าพี่จะคิดแบบนั้นมันก็ถูกครับ
ขอบคุณครับ :b8:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 01 ส.ค. 2012, 12:13 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 25 เม.ย. 2009, 02:43
โพสต์: 12233


 ข้อมูลส่วนตัว


:b32: :b32:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 01 ส.ค. 2012, 14:55 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 27 มิ.ย. 2012, 14:54
โพสต์: 2805


 ข้อมูลส่วนตัว


nongkong เขียน:
โฮฮับ เขียน:
nongkong เขียน:
[ พระพุทธองค์ตรัสว่าการพนันเป็นหนทางไปสู่ความประมาท คุนน้องมีสิทธิ์ที่จะยกเอาพระไตรปิฎกมาแย้ง เห็นอ้างพระพุทธองค์ เรื่องการพนันไม่ผิดศีล5 คุนน้องก็มีสิทธิ์อ้างพระไตรปิฏกขึ้นมา อธิบายให้มันถูกต้องตามธรรม คุนน้องทำในสิ่งที่เป็นประโยชน์ต่อบุคคลส่วนรวม เอาเป็นว่าใครกำลังทำสิ่งที่สมควรทำ ใครทำสิ่งไม่สมควรทำ ให้สิ่งศักสิทธิ์เป็นพยานละกัน เพราะปกติคุนน้องก็ไม่อ้างพระไตรปิฏก ถ้าพี่มากล่าวหาว่าคุนน้องบิดเบือนคำสอนของพระพุทธองค์ ถ้าพระพุทธองค์ท่านทราบท่านจะรู้เจตนาของคุนน้องเองแหละ ใครผิดใครถูกก็เอาสิ่งศักสิทธิ์เป็นพยานเลยละกัน ให้พระพุทธองค์ตัดสินเลย :b8:

ถ้าบิกทู่เขาเล่นแบบมีสติ และไม่ได้เล่นบ่อยเนื่องๆ จนขาดสติมันก็ไม่ผิดศีลเรื่องศีลนี่ก็เหมือนกัน ศีลข้อ1-4มันเป็นการห้ามกระทำโดยตรง แต่ศีลข้อห้า
เป็นการป้องปรามเอาไว้ก่อน ความหมายก็คือ การกระทำนั้นมันจะส่งผลให้เกิดการกระทำ
ที่ไม่ดีอื่นๆ ถ้าเรายังไม่ถึงขั้นไปกระการอันหลัง มันก็ยังไม่ผิดศีลข้อนี่ ท่านถึงได้บอกว่า
ให้อยู่ในความไม่ประมาท

คนกินเหล้าในที่สาธารณะกับคนที่ง่วงนอนแล้วมาขับรถ การกระทำทั้งสอง
มันก็เหมือนกัน คือประมาทขาดสติ คนง่วงแล้วขับรถยังไม่ได้ไปชนอะไร
มันก็ไม่ผิด มันก็เหมือนคนกินเหล้า ถ้ากินแล้วกลับบ้านนอน ไม่ไปหาเรื่องชาวบ้าน
มันก็ไม่ผิดศีลเช่นกันครับ


ผมสู้อุตสาห์ตอบตอนต้นแล้วว่า มันไม่ผิดศีล
แต่มันไม่เป็นสัมมาศีลหรือสัมมาอาชีโว

พระพุทธองค์ถึงได้เอาธรรมบทนี้มาสอนสิงคาลก
เพราะสิ่งคาลกถามถึงการปฏิบัติของตัวเองกับพระพุทธเจ้า

ถ้าท่านบิ๊กทู่พูดเกี่ยวกับตัวท่านเองคุนน้องก็เฉยๆ แต่ไปอ้างพระพุทธองค์ในหัวข้อกระทู้นี้ คุนน้องก็ต้องยกพระไตรปิฎกมาอ้าง คุนน้องว่าสิ่งที่ตัวเองทำมันก็ถูกกาลละเทศะและเห็นสมควรนะเจ้าค่ะ ไม่ใช่คุนน้องไม่มี สัมมาศีล และไม่รู้จักสัมมาศีล หรือ ไม่มีสัมมาอาชีวะหรอกนะ แต่คุนน้องแค่แปลกใจ อริยะบุคคลอย่างท่านบิ๊กตู้ มีสติปัญญาเห็นเรื่องนั้นเป็นความสนุกสนาน
ถ้าท่านอยากจะเล่นการพนันแบบมีสติก็ไม่ผิด แต่คุนน้องอยากแนะนำเจ้าค่ะ ถ้าท่านสนุกกับการเล่นการพนันอยู่ ท่านไม่ต้องอดข้าวมื้อเดียวหรอก แล้วก็ไม่ต้องอดเรื่องเสพเมถุนกับเมียหรอกเจ้าค่ะ ทำๆไปเถอะมันไม่ผิดศีลหรอก :b32:
ผมนะหมดเรื่องนี้ไปนานแล้วครับ แต่ที่ผมตั้งกระทู้นี้เพื่อทำความเข้าใจ ในการสร้างมุมมองให้ถูกต้อง ในทุกมุมของชีวิต กริยาที่เหมือนกัน ไม่ใช่จิตใจจะเหมือนกัน และผลก็ต่างกัน และความสนุกสนาน(หมายถึงความบันเทิง)นั้นไม่หมดจากจิตมนุษย์อย่างแท้จริงง่ายหรอกครับ :b38: ดูหนังฟังเพลง เล่นเน็ท ทั้งหมดนี้อาการทางจิตเหมือนกันครับ

.....................................................
อย่าลืมทำกิจในอริยสัจ
เราจะเดินให้สุดทาง http://www.thaidhamma.net


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 01 ส.ค. 2012, 15:06 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 13 ก.พ. 2010, 17:53
โพสต์: 4999

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


bigtoo เขียน:
ผมนะหมดเรื่องนี้ไปนานแล้วครับ แต่ที่ผมตั้งกระทู้นี้เพื่อทำความเข้าใจ ในการสร้างมุมมองให้ถูกต้อง ในทุกมุมของชีวิต กริยาที่เหมือนกัน ไม่ใช่จิตใจจะเหมือนกัน และผลก็ต่างกัน และความสนุกสนาน(หมายถึงความบันเทิง)นั้นไม่หมดจากจิตมนุษย์อย่างแท้จริงง่ายหรอกครับ :b38: ดูหนังฟังเพลง เล่นเน็ท ทั้งหมดนี้อาการทางจิตเหมือนกันครับ

คุณกับเพื่อนคุณ ที่ชื่อฝึกจิตทำไมนิสัยเหมือนกันเลยครับ
เป็นพี่น้องฝาแฝดที่ผลัดพรากจากกันตั้งแต่เด็กหรือเปล่า

อีตาฝึกจิต เข้ามาสอนฉอดๆๆว่าทำแบบนี้ไม่ดี ครูบาอาจารย์บอกไว้
แต่โดนจี้ใจดำเข้าหน่อย ก็บอกว่า ตัวเองก็เล่นการพนัน

พอๆกับคุณนั้นแหล่ะ พอโดนจี้ใจดำก็บอกว่าตอนนี้ไม่ได้เล่นแล้ว
เลิกแล้ว

ที่ผมเล่าประสบการณ์ให้ฟังดันบอกผมไม่ใช่ลูกผู้ชาย


เฮ้อ! สองเกลอหัวแข็ง :b32:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 01 ส.ค. 2012, 15:17 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 27 มิ.ย. 2012, 14:54
โพสต์: 2805


 ข้อมูลส่วนตัว


โฮฮับ เขียน:
bigtoo เขียน:
ผมนะหมดเรื่องนี้ไปนานแล้วครับ แต่ที่ผมตั้งกระทู้นี้เพื่อทำความเข้าใจ ในการสร้างมุมมองให้ถูกต้อง ในทุกมุมของชีวิต กริยาที่เหมือนกัน ไม่ใช่จิตใจจะเหมือนกัน และผลก็ต่างกัน และความสนุกสนาน(หมายถึงความบันเทิง)นั้นไม่หมดจากจิตมนุษย์อย่างแท้จริงง่ายหรอกครับ :b38: ดูหนังฟังเพลง เล่นเน็ท ทั้งหมดนี้อาการทางจิตเหมือนกันครับ

คุณกับเพื่อนคุณ ที่ชื่อฝึกจิตทำไมนิสัยเหมือนกันเลยครับ
เป็นพี่น้องฝาแฝดที่ผลัดพรากจากกันตั้งแต่เด็กหรือเปล่า

อีตาฝึกจิต เข้ามาสอนฉอดๆๆว่าทำแบบนี้ไม่ดี ครูบาอาจารย์บอกไว้
แต่โดนจี้ใจดำเข้าหน่อย ก็บอกว่า ตัวเองก็เล่นการพนัน

พอๆกับคุณนั้นแหล่ะ พอโดนจี้ใจดำก็บอกว่าตอนนี้ไม่ได้เล่นแล้ว
เลิกแล้ว

ที่ผมเล่าประสบการณ์ให้ฟังดันบอกผมไม่ใช่ลูกผู้ชาย


เฮ้อ! สองเกลอหัวแข็ง :b32:
ผมไม่เข้าใจที่คุณกล่าวหรอกนะ ผมนะเลิกสนุกตั้งนานแล้ว ไม่ได้หมายความว่าผมเล่นไม่ได้หรอกนะ ผมรู้อาการดี ถ้ามีเหตุปัจจัย สิ่งแวดล้อม แต่ถ้าคุณเลิกอะไรก็กล่าวมาอนุโมทนาด้วย ยกชี้รายละเอียดกันดีกว่าว่าอะไร มันทำได้ประการไหน

.....................................................
อย่าลืมทำกิจในอริยสัจ
เราจะเดินให้สุดทาง http://www.thaidhamma.net


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 01 ส.ค. 2012, 15:29 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 27 มิ.ย. 2012, 14:54
โพสต์: 2805


 ข้อมูลส่วนตัว


ลูกพระป่า เขียน:
bigtoo เขียน:
ท่านทั้งหลาย ขอบคุณมากจริงๆที่ท่านกรุณาแสดงความเห็นเกี่ยวกับโทษของการพนัน ผมคิดว่าพวกท่านน่าจะมีความรู้จากการอ่านและเข้าใจได้เกี่ยวกับเริ้องนี้ เพราะท่านทั้งหลายมีจิตใจแนวโน้มที่ดี ท่านจึงเห็นโทษ ที่ท่านยกมาทั้งหมดถึงโทษต่างๆนั้นมันไม่ผิดเลย และข้าพเจ้า ก็มิได้เห็นต่างแต่อย่างไรเลย เพียงแต่ที่ข้าพเจ้ากล่าวว่า สิ่งใดๆในโลกมันไม่ได้เป็นอย่างที่ท่านกล่าวทั้งหมด ความเห็นอย่างนี้ต่างหากน่าพิจารณามันเป็นความเห็นสองด้าน บางด้านท่านอาจจะไม่รู้ด้วยซ้ำไปว่าใครคิดอะไรอยู่ ในขณะที่เขาเล่น มันเป็นกิเลสได้ทั้งนั้น ไม่ว่าจะเรื่องอะไรความโลภมีมากมายไม่ต่างอะไรของลักษณะจิต ผมเป็นคนหนึ่งซึ่งเห็นโทษโดยตรงจากของจริงเพราะผมสูญเสียเงินเพราะการพนันจำนวนไม่น้อย ฉะนั้นการพนันมิใช่สิ่งที่ดี แต่ไม่ผิดศิลห้าครับ อาการไม่ต่างอะไรกับการเล่นหุ้น การเล่นหุ้นมีคนต้องสูญเสียที่เดียวครั้งละเป็นร้อยๆล้าน พันๆล้านสิ่งนี้ก็ไม่ต่างจากการพนันเป็นการเสี่ยงในการตัดสินใจในการลงทุน ก็ไม่ผิดศิลห้าครับ มองให้หลายมุมเถอะครับ มองให้เห็นในสิทธิส่วนบุคคล แยกกันให้ได้ระหว่างสิทธิ กับข้อห้าม

สวัสดีครับพี่bigtoo :b8:
อาการไหนบ้างครับที่เหมือนการเล่นหุ้น...การพนันนั้นชัดเจนในเรื่องที่ว่าต่างฝ่ายต่างหวังจะได้เงินจากอีกฝ่ายมีฝ่ายที่ได้ฝ่ายที่เสีย ส่วนหุ้นเป็นการลงทุนร่วมกันได้ก็ได้ด้วยกันเสียก็เสียด้วยกัน...การพนันมันเหมือนการเล่นหวยต่างหากครับ...

ผมขอถามอะไรเพื่อให้พี่ลองพิจารณาดูนะครับ...ศีล5 ของฆราวาส ศีล8 ของชีและตาปะขาว ศีล10 ของสามเณร...ศีลทั้ง 3 ล้วนไม่มีบัญญัติห้ามเล่นการพนันเหมือนกัน...มีสามเณรที่สำเร็จอรหันต์ มีแม่ชีและตาปะขาวที่สำเร็จอรหันต์ มีฆราวาสที่เข้าถึงอริยะภูมิได้...ท่านทั้งหลายเหล่านี้ล้วนทำเฉพาะศีลของตนให้บริสุทธิ์ทั้งนั้น...ทีนี้ลองพิจารณาดูนะครับว่าถ้าแม่ชีหรือสามเณรที่นึกอยากสนุกก็ตั้งวงเล่นพนัน...ศีลของแม่ชีหรือสามเณรเหล่านั้นจะบริสุทธิ์เป็นอธิศีลได้มั้ย...ฆราวาสที่เล่นพนันด้วยความมีสติปัญญาเพื่อความสนุกสนาน พี่จะรับรองได้มั้ยว่าเค้าจะไม่ตกไปสู่อบายภูมิทุกคติทั้งในกาลปัจจุบันและภพข้างหน้า...แต่ผมรับรองได้ถ้าบุคคลใดรักษาศีล5 โดยรวมเอาการพนันยาเสพติดอบายมุขแหล่งอโคจรเข้าไว้ด้วยอยู่เป็นนิจ บุคคลนั้นไม่ทีทางล่วงลงสู่อบายภูมิทุกคติไม่ว่าจะปัจจุบันหรือภพข้างหน้าแน่นอนครับ

ผมเองมีครูบาอาจารย์ และครูบาอาจารย์ท่านก็อบรมสั่งสอนผมว่าการพนันมันผิดศีลและผมก็เชื่อครูบาอาจารย์ และท่านก็ไม่ได้อยู่ดีๆคิดขึ้นมาแน่เพราะท่านก็มีครูบาอาจารย์ของท่านขึ้นไปอีก...ถ้าครูบาอาจารย์ของพี่อบรมสั่งสอนพี่ว่าการพนันไม่ผิดศีลถ้าเล่นเพื่อความสนุกไม่คิดอยากได้นานๆเล่นครั้ง ก็ขอให้พี่เชื่อครูบาอาจารย์ที่พี่ได้ฝากตัวเป็นศิษย์เถอะครับ เพราะพี่ได้ฝากตัวพี่กับครูบาอาจารย์เพื่อเป็นที่พึ่งแล้ว...ผมเองก็เช่นกันที่จะเชื่อในคำสอนของครูบาอาจารย์ของผม

ขอบคุณครับ :b8:
คุณเล่น สร้างหนังเรื่องนี้ขึ้นมาทั้งตังละครทั้งบทเล่น บทคุณเขียนเองทั้งหมดสรุปบทจบ พอดีหนังแบบนี้ผมไม่ชอบดู ชีวิตจริงมันคนละเรื่อง คนที่เขาปฎิบัติธรรมเข้าคงไม่ได้นัดกันมาเป็นเรื่องเป็นราวอย่างที่ท่านเขียนบทหรอกครับ มันสถานะการที่เกิดขึ้นจริง ตามโอกาสที่เหมาะสม เขายังใช้ชีวิตในสังคมธรรมดา ไม่ได้เป็นเถร เป็นชี มานัดเล่นกัน สวนครูอาจารย์ท่านก็สอนก็ไม่ผิดหรอกมันเป็นสิ่งดีท่านคงไม่มาเสียเวลาแบบนี้หรอกครับ สอนกันง่ายๆจบง่ายๆของไม่ดีจะว่าดีได้อย่างไร แต่ที่ใครทำก็อย่าเหมารวมค่อยๆดูไป หมอทำคนตาย กับโจรทำคนตายยังแตกต่างกัน พอเข้าใจได้นะ คนตายเหมือนกันแต่ผลที่ได้รับต่างกัน เช่นเดียวกันกับการพนัน

.....................................................
อย่าลืมทำกิจในอริยสัจ
เราจะเดินให้สุดทาง http://www.thaidhamma.net


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 01 ส.ค. 2012, 15:33 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 13 ก.พ. 2010, 17:53
โพสต์: 4999

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


ลูกพระป่า เขียน:

อาการไหนบ้างครับที่เหมือนการเล่นหุ้น...การพนันนั้นชัดเจนในเรื่องที่ว่าต่างฝ่ายต่างหวังจะได้เงินจากอีกฝ่ายมีฝ่ายที่ได้ฝ่ายที่เสีย ส่วนหุ้นเป็นการลงทุนร่วมกันได้ก็ได้ด้วยกันเสียก็เสียด้วยกัน...การพนันมันเหมือนการเล่นหวยต่างหากครับ...

ผมเชื่อแล้วครับที่คุณเที่ยวโฆษณาประชาสัมพันธ์ตัวเองว่า ไม่ฉลาด
ตลกดีครับ การพนันเหมืนการเล่นหวย ใช่ครับ แต่การเล่นหวยก็เหมือนการเล่นหุ้นครับ

ในความเป็นจริงคนที่เขาเล่นหุ้น เขาไม่ได้มีความประสงค์ที่จะลงทุนทำการค้าอะไรเลย
เขาต้องการเก็งกำไรหรือเสียงดวงนั้นแหล่ะครับ บางคนหุ้นตัวไหนราคาถูกก็ช้อนซื้อไว้
เก็งกำไร (อันนี้แหล่ะเขาเรียกเสี่ยงดวงเหมือนหวย) พอหุ้นตัวไหนตกก็รีบเทขาย
ถ้าตั้งใจลงทุนทำไมต้องเทขายครับ อันนี้ก็เหมือนเล่นไพ่พอไพ่ไม่มีแต้มก็รีบหมอบ

หรือเป็นเพราะว่าคนรวยเล่นหุ้น คนจนเล่นหวย
การพนันเอาไว้ใช้กับคนจน คนรวยเล่นการพนันไม่ได้มันเสียภาพพจน์ :b32:

ลูกพระป่า เขียน:

ผมขอถามอะไรเพื่อให้พี่ลองพิจารณาดูนะครับ...ศีล5 ของฆราวาส ศีล8 ของชีและตาปะขาว ศีล10 ของสามเณร...ศีลทั้ง 3 ล้วนไม่มีบัญญัติห้ามเล่นการพนันเหมือนกัน...มีสามเณรที่สำเร็จอรหันต์ มีแม่ชีและตาปะขาวที่สำเร็จอรหันต์ มีฆราวาสที่เข้าถึงอริยะภูมิได้...ท่านทั้งหลายเหล่านี้ล้วนทำเฉพาะศีลของตนให้บริสุทธิ์ทั้งนั้น...ทีนี้ลองพิจารณาดูนะครับว่าถ้าแม่ชีหรือสามเณรที่นึกอยากสนุกก็ตั้งวงเล่นพนัน...ศีลของแม่ชีหรือสามเณรเหล่านั้นจะบริสุทธิ์เป็นอธิศีลได้มั้ย...ฆราวาสที่เล่นพนันด้วยความมีสติปัญญาเพื่อความสนุกสนาน พี่จะรับรองได้มั้ยว่าเค้าจะไม่ตกไปสู่อบายภูมิทุกคติทั้งในกาลปัจจุบันและภพข้างหน้า...แต่ผมรับรองได้ถ้าบุคคลใดรักษาศีล5 โดยรวมเอาการพนันยาเสพติดอบายมุขแหล่งอโคจรเข้าไว้ด้วยอยู่เป็นนิจ บุคคลนั้นไม่ทีทางล่วงลงสู่อบายภูมิทุกคติไม่ว่าจะปัจจุบันหรือภพข้างหน้าแน่นอนครับ

คิดอะไรแบบนี้ ถ้าแยกแยะปุถุชนกับอริยชนไม่ได้ ตัวไหนเป็นศีลตัวไหนเป็นสัมมาศีล
ก็อย่าอ้างเลยครับ คิดเองเออตลกดีครับ

ถ้าผิดศีลแล้วตกลงนรก การเล่นการพนันไม่ผิดก็ไม่ต้องลงนรก
มันไม่เกี่ยวกับการได้เป็นอรหันต์ แค่ไม่ต้องลงนรกในกรณีนี้
ถ้าเล่นการพนัน มันไม่ใช่สัมมาอาชีโวมันจึงไม่ได้อรหันต์
มีสมาธิแยกแยะดีๆซิครับ คุณคนป่ากำลังอธิบายความตีกันยุ่งไปหมด

นั้นก็คือไม่ผิดศีล แต่ไม่ได้สัมมาศีล
หรือเป็นได้แค่ปุถุชนที่ไม่ได้ทำผิดทำนองนั้นครับ


ลูกพระป่า เขียน:

ผมเองมีครูบาอาจารย์ และครูบาอาจารย์ท่านก็อบรมสั่งสอนผมว่าการพนันมันผิดศีลและผมก็เชื่อครูบาอาจารย์ และท่านก็ไม่ได้อยู่ดีๆคิดขึ้นมาแน่เพราะท่านก็มีครูบาอาจารย์ของท่านขึ้นไปอีก...ถ้าครูบาอาจารย์ของพี่อบรมสั่งสอนพี่ว่าการพนันไม่ผิดศีลถ้าเล่นเพื่อความสนุกไม่คิดอยากได้นานๆเล่นครั้ง ก็ขอให้พี่เชื่อครูบาอาจารย์ที่พี่ได้ฝากตัวเป็นศิษย์เถอะครับ เพราะพี่ได้ฝากตัวพี่กับครูบาอาจารย์เพื่อเป็นที่พึ่งแล้ว...ผมเองก็เช่นกันที่จะเชื่อในคำสอนของครูบาอาจารย์ของผม
ขอบคุณครับ :b8:

เอาแค่กระแนะกระแหน่ จขกทก็พอครับ อย่าลามปามไปถึงครูบาอาจารย์เขา
แบบนี้ผมว่ามันไม่งามครับ


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 01 ส.ค. 2012, 15:39 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 13 ก.พ. 2010, 17:53
โพสต์: 4999

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


bigtoo เขียน:
โฮฮับ เขียน:
bigtoo เขียน:
ผมนะหมดเรื่องนี้ไปนานแล้วครับ แต่ที่ผมตั้งกระทู้นี้เพื่อทำความเข้าใจ ในการสร้างมุมมองให้ถูกต้อง ในทุกมุมของชีวิต กริยาที่เหมือนกัน ไม่ใช่จิตใจจะเหมือนกัน และผลก็ต่างกัน และความสนุกสนาน(หมายถึงความบันเทิง)นั้นไม่หมดจากจิตมนุษย์อย่างแท้จริงง่ายหรอกครับ :b38: ดูหนังฟังเพลง เล่นเน็ท ทั้งหมดนี้อาการทางจิตเหมือนกันครับ

คุณกับเพื่อนคุณ ที่ชื่อฝึกจิตทำไมนิสัยเหมือนกันเลยครับ
เป็นพี่น้องฝาแฝดที่ผลัดพรากจากกันตั้งแต่เด็กหรือเปล่า

อีตาฝึกจิต เข้ามาสอนฉอดๆๆว่าทำแบบนี้ไม่ดี ครูบาอาจารย์บอกไว้
แต่โดนจี้ใจดำเข้าหน่อย ก็บอกว่า ตัวเองก็เล่นการพนัน

พอๆกับคุณนั้นแหล่ะ พอโดนจี้ใจดำก็บอกว่าตอนนี้ไม่ได้เล่นแล้ว
เลิกแล้ว

ที่ผมเล่าประสบการณ์ให้ฟังดันบอกผมไม่ใช่ลูกผู้ชาย


เฮ้อ! สองเกลอหัวแข็ง :b32:
ผมไม่เข้าใจที่คุณกล่าวหรอกนะ ผมนะเลิกสนุกตั้งนานแล้ว ไม่ได้หมายความว่าผมเล่นไม่ได้หรอกนะ ผมรู้อาการดี ถ้ามีเหตุปัจจัย สิ่งแวดล้อม แต่ถ้าคุณเลิกอะไรก็กล่าวมาอนุโมทนาด้วย ยกชี้รายละเอียดกันดีกว่าว่าอะไร มันทำได้ประการไหน

การที่คุณตั้งกระทู้นี้ขึ้นมา ชาวบ้านชาวช่องย่อมต้องคิดว่า คุณเล่นการพนัน
แต่พอคุณโดนชาวบ้านเขาวิพากวิจารณ์ คุณก็เกิดความละอายใจ รีบแก้ตัวพันวัล
เลิกแล้วบ้างล่ะ เล่นสนุกๆบ้างล่ะ ตลกดีเหมือนไม่ใช่ลูกผู้ชาย กลัวความจริง :b32:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 01 ส.ค. 2012, 15:46 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 27 มิ.ย. 2012, 14:54
โพสต์: 2805


 ข้อมูลส่วนตัว


โฮฮับ เขียน:
bigtoo เขียน:
โฮฮับ เขียน:
bigtoo เขียน:
ผมนะหมดเรื่องนี้ไปนานแล้วครับ แต่ที่ผมตั้งกระทู้นี้เพื่อทำความเข้าใจ ในการสร้างมุมมองให้ถูกต้อง ในทุกมุมของชีวิต กริยาที่เหมือนกัน ไม่ใช่จิตใจจะเหมือนกัน และผลก็ต่างกัน และความสนุกสนาน(หมายถึงความบันเทิง)นั้นไม่หมดจากจิตมนุษย์อย่างแท้จริงง่ายหรอกครับ :b38: ดูหนังฟังเพลง เล่นเน็ท ทั้งหมดนี้อาการทางจิตเหมือนกันครับ

คุณกับเพื่อนคุณ ที่ชื่อฝึกจิตทำไมนิสัยเหมือนกันเลยครับ
เป็นพี่น้องฝาแฝดที่ผลัดพรากจากกันตั้งแต่เด็กหรือเปล่า

อีตาฝึกจิต เข้ามาสอนฉอดๆๆว่าทำแบบนี้ไม่ดี ครูบาอาจารย์บอกไว้
แต่โดนจี้ใจดำเข้าหน่อย ก็บอกว่า ตัวเองก็เล่นการพนัน

พอๆกับคุณนั้นแหล่ะ พอโดนจี้ใจดำก็บอกว่าตอนนี้ไม่ได้เล่นแล้ว
เลิกแล้ว

ที่ผมเล่าประสบการณ์ให้ฟังดันบอกผมไม่ใช่ลูกผู้ชาย


เฮ้อ! สองเกลอหัวแข็ง :b32:
ผมไม่เข้าใจที่คุณกล่าวหรอกนะ ผมนะเลิกสนุกตั้งนานแล้ว ไม่ได้หมายความว่าผมเล่นไม่ได้หรอกนะ ผมรู้อาการดี ถ้ามีเหตุปัจจัย สิ่งแวดล้อม แต่ถ้าคุณเลิกอะไรก็กล่าวมาอนุโมทนาด้วย ยกชี้รายละเอียดกันดีกว่าว่าอะไร มันทำได้ประการไหน

การที่คุณตั้งกระทู้นี้ขึ้นมา ชาวบ้านชาวช่องย่อมต้องคิดว่า คุณเล่นการพนัน
แต่พอคุณโดนชาวบ้านเขาวิพากวิจารณ์ คุณก็เกิดความละอายใจ รีบแก้ตัวพันวัล
เลิกแล้วบ้างล่ะ เล่นสนุกๆบ้างล่ะ ตลกดีเหมือนไม่ใช่ลูกผู้ชาย กลัวความจริง :b32:
คุณก็คิดเองเออเองอีกตามเคย

.....................................................
อย่าลืมทำกิจในอริยสัจ
เราจะเดินให้สุดทาง http://www.thaidhamma.net


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 01 ส.ค. 2012, 16:32 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 27 มิ.ย. 2012, 14:54
โพสต์: 2805


 ข้อมูลส่วนตัว


สรุปว่าทุกอย่างอยู่ที่เจตนามิได้อยู่ที่อาการกระทำ และผลของการกระทำ* การกระทำที่ดีอาจส่งผลออกมาไม้ดีก็ได้ อย่างเช่นผมลงทุนทำธุรกิจอย่างหนึ่งด้วยความตั้งใจลงทุนไปมากมายแต่ผลออกมาขาดทุนเป็นเหตุให้เสียทรัพบ์สินจนหมดตัว ต้องขายบ้าน ขายทุกอย่าง พ่อแม่ลูกเมีย เกิดความทุกข์กันหมด มันต่างอะไรกับการพนันมั้ย* ผลออกมาเหมือนกัน ผมถึงบอกว่ามันอยู่ที่เจตนา เราควรดูที่เจตนาทุกเรื่อง

ถ้าเรายกตัวอย่างโดยบังคับเรื่องให้มันเป็นไปตามนั้น มันก็ออกผลเป็นตามที่เราอยากจะสื่อสารมัน ถ้าไปเพื่อเป็นการอบรมสั่งสอน เป็นสิ่งดี แต่ถ้ามาวินิจฉัยหาเหตุที่ถูกต้อง ยังไม่ตรงกับสิ่งที่นำเสนออย่างมาก :b38:

.....................................................
อย่าลืมทำกิจในอริยสัจ
เราจะเดินให้สุดทาง http://www.thaidhamma.net


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 01 ส.ค. 2012, 18:36 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 25 เม.ย. 2009, 02:43
โพสต์: 12233


 ข้อมูลส่วนตัว


แปลก....บิกทู...เอา..สัมมาอาชีวะ..มีค่าเท่ากับ...มิจฉาอาชีวะ...โดยดูผลที่มีสภาพคือขาดทุนเหมือนกัน...เฉยเลย...

คิดได้งัย?...

เข้าใจอะไรผิดหรือเปล่า?

:b32:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 01 ส.ค. 2012, 18:49 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 27 มิ.ย. 2012, 14:54
โพสต์: 2805


 ข้อมูลส่วนตัว


กบนอกกะลา เขียน:
แปลก....บิกทู...เอา..สัมมาอาชีวะ..มีค่าเท่ากับ...มิจฉาอาชีวะ...โดยดูผลที่มีสภาพคือขาดทุนเหมือนกัน...เฉยเลย...

คิดได้งัย?...

เข้าใจอะไรผิดหรือเปล่า?

:b32:
ผมบอกให้เห็นผลว่า ดีหรือไม่ดีก็สร้างผลร้ายได้เหมือนกัน

และเหตุที่มองว่าร้าย(เล่นการพนัน) ก็ไม่ได้หมายความว่ามันจะร้ายทั้งหมด ทั้งคนเล่นและผลของมัน พอเข้าใจนะ

.....................................................
อย่าลืมทำกิจในอริยสัจ
เราจะเดินให้สุดทาง http://www.thaidhamma.net


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 01 ส.ค. 2012, 19:03 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 27 มิ.ย. 2012, 14:54
โพสต์: 2805


 ข้อมูลส่วนตัว


กบนอกกะลา เขียน:
bigtoo เขียน:
มีศิลห้าสมบูรณ์ กีถือว่าสุดๆแล้วครับ ถ้าข้ามสีลลัพตปรามาส..ได้ ก็ต้องงดไหว้พระพรหมกันแล้วล่ะครับ


ไหว้พระพรหม...หากคิดว่า...เพื่อให้ให้ท่านบันดาลทุกสรรพสิ่งให้...สีลลัพตปรมาส..เต็ม ๆ

หากไหว้พระพรหม...แล้วระลึกถึงความดีที่ได้เป็นพรหม...ความดีของพรหม...เป็นเทวตานุสสติกรรมฐาน...ครับ
หมายความว่ารูปปั้นที่มี4หน้าที่ใครๆเอามาวางแล้วก็ไหว้อย่างนั้นเหรอครับ

.....................................................
อย่าลืมทำกิจในอริยสัจ
เราจะเดินให้สุดทาง http://www.thaidhamma.net


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 01 ส.ค. 2012, 19:21 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 27 ก.พ. 2012, 12:27
โพสต์: 2372

แนวปฏิบัติ: ปฏิจจสมุปบาท และกรรมฐาน
งานอดิเรก: สวดมนต์รภาวนา
อายุ: 27

 ข้อมูลส่วนตัว


กบนอกกะลา เขียน:
แปลก....บิกทู...เอา..สัมมาอาชีวะ..มีค่าเท่ากับ...มิจฉาอาชีวะ...โดยดูผลที่มีสภาพคือขาดทุนเหมือนกัน...เฉยเลย...

คิดได้งัย?...

เข้าใจอะไรผิดหรือเปล่า?

:b32:

มันก็เหมือนกับที่ท่านบิกทู่แกบอกให้ นักศึกษาสัตวแพทย์ลาออกไปหาอาชีพสุจริตอื่นทำดีกว่า เพราะอาชีพสัตวแพทย์ฆ่าสัตว์ ส่วนเล่นการพนันมีสติไม่ได้ผิดศีล5 เล่นได้ สรุปคือ ..มีความบกพร่องในเรื่องสัมมาทิฏฐิ :b32:


แสดงโพสต์จาก:  เรียงตาม  
กลับไปยังกระทู้  [ 121 โพสต์ ]  ไปที่หน้า ย้อนกลับ  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  ต่อไป

เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง


 ผู้ใช้งานขณะนี้

กำลังดูบอร์ดนี้: ไม่มีสมาชิก และ บุคคลทั่วไป 44 ท่าน


ท่าน ไม่สามารถ โพสต์กระทู้ในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ ตอบกระทู้ในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ แก้ไขโพสต์ของท่านในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ ลบโพสต์ของท่านในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ แนบไฟล์ในบอร์ดนี้ได้

ค้นหาสำหรับ:
ไปที่:  
Google
ทั่วไป เว็บธรรมจักร