ลานธรรมจักร
http://www.dhammajak.net/forums/

ท่านเชื่อธรรมะหรือไม่ ?
http://www.dhammajak.net/forums/viewtopic.php?f=1&t=40758
หน้า 1 จากทั้งหมด 2

เจ้าของ:  ธงชาติ [ 13 ม.ค. 2012, 18:24 ]
หัวข้อกระทู้:  ท่านเชื่อธรรมะหรือไม่ ?

เช่น ธรรมที่พระองค์ตรัสไว้ หรือธรรมทั้งหลายที่ครูบาอาจารย์ท่านสอน ไม่ว่าจะเป็น พระไตรปิฏก ตำราหนังสือ ที่มีอย่างแพร่หลาย เห็นหลายท่าน ไม่แยแสสนใจ บางท่านคัดค้าน ขอบคุณครับ :b8:

เจ้าของ:  ปลงซะ [ 13 ม.ค. 2012, 19:54 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ท่านเชื่อธรรมะหรือไม่ ?

ธงชาติ เขียน:
เช่น ธรรมที่พระองค์ตรัสไว้ หรือธรรมทั้งหลายที่ครูบาอาจารย์ท่านสอน ไม่ว่าจะเป็น พระไตรปิฏก ตำราหนังสือ ที่มีอย่างแพร่หลาย เห็นหลายท่าน ไม่แยแสสนใจ บางท่านคัดค้าน ขอบคุณครับ :b8:


แล้วคุณ ธงชาติ เชื่อธรรมมะหรือเปล่าล่ะ คุณคิดว่ายังไงล่ะ
กระทู้ชวนทะเลาะครับท่านประทาน ลบได้จะดีมาก ไร้สาระ

เจ้าของ:  ธงชาติ [ 13 ม.ค. 2012, 20:08 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ท่านเชื่อธรรมะหรือไม่ ?

ขอบคุณ คุณปลงซะที่ตักเตือนครับ หากจะลบ ก็ไม่มีปัญหา ยินดีครับ :b8: :b12:

เจ้าของ:  ปลงซะ [ 13 ม.ค. 2012, 21:42 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ท่านเชื่อธรรมะหรือไม่ ?

ธงชาติ เขียน:
ขอบคุณ คุณปลงซะที่ตักเตือนครับ หากจะลบ ก็ไม่มีปัญหา ยินดีครับ :b8: :b12:


มิบังอาจไปตักเตือนใครหรอกครับ ยิ่งใหญ่อย่างคุณ ธงชาติ ใครจะกล้าเตือนล่ะครับ เผอิญผมก็แค่ผ่านมาสะดุดสิ่งกีดขวางเลยเอาไม้เขี่ยๆ ก็แค่นั้นเอง จะได้เดินต่อ แต่หากคุณธงชาติ คิดว่าเป็นการเตือนก็เรื่องของคุณนะ นานาจิตตัง แล้วถ้าคุณคิดว่ามันเป็นการเตือนและสำนึกในบุญคุณของผมจริงๆ ไอ้คำพูดของคุณที่ว่า "หากจะลบ ก็ไม่มีปัญหา ยินดี" อะไรทำนองนี้ไม่จำเป็นต้องพูดหรือรอให้ใครมาลบให้หรอกครับ แม้แต่เด็กๆยังรู้เลยว่าคุณกำลังประชดประชันด้วยความโมโหจนหน้ามืด สติกระเจิง เพราะถ้าคุณสำนึกในบุญคุณของผมจริง คุณก็คงลบข้อความของคุณเองไปนานแล้วล่ะครับ แหมๆ ทำเนียนนะคุณ หุย ฮ๊า ตะละล๊า

ฮากะละลิ่งกลิ้งๆ นะข๊ะๆ หุย

เจ้าของ:  ธงชาติ [ 13 ม.ค. 2012, 21:56 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ท่านเชื่อธรรมะหรือไม่ ?

:b8:

เจ้าของ:  ปลงซะ [ 13 ม.ค. 2012, 22:23 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ท่านเชื่อธรรมะหรือไม่ ?

:b8: :b12: :b12: :b12:

เจ้าของ:  ชิดชัย [ 14 ม.ค. 2012, 07:08 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ท่านเชื่อธรรมะหรือไม่ ?

ธงชาติ เขียน:
ท่านเชื่อธรรมะหรือไม่ ?

แน่นอนครับ แต่ต้องมึเหตุผลประกอบนะครับ ไม่ใช่เชื่อสุ่มสี่สุ่มห้า เอาบทกาลามสูตรนำมาพิจารณาด้วย คนไม่เชื่อก็มีครับ เขาก็ต้องมีเหตุผลของเขาเหมือนกัน ถ้าจะเอาปริยัติมาเถียงกันไม่มีวันจบหรอกครับ ต่างคนต่างปฏิบัตินั่นแหละครับ ความเห็นอาจจะตรงกัน

onion

เจ้าของ:  โฮฮับ [ 14 ม.ค. 2012, 11:53 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ท่านเชื่อธรรมะหรือไม่ ?

ชิดชัย เขียน:
ธงชาติ เขียน:
ท่านเชื่อธรรมะหรือไม่ ?

แน่นอนครับ แต่ต้องมึเหตุผลประกอบนะครับ ไม่ใช่เชื่อสุ่มสี่สุ่มห้า
เอาบทกาลามสูตรนำมาพิจารณาด้วย คนไม่เชื่อก็มีครับ เขาก็ต้องมีเหตุผลของเขาเหมือนกัน
ถ้าจะเอาปริยัติมาเถียงกันไม่มีวันจบหรอกครับ ต่างคนต่างปฏิบัตินั่นแหละครับ
ความเห็นอาจจะตรงกัน

คุณชิดชัย คุณอาจไม่พอใจนะครับ เพราะผมกำลังจะบอกว่า คุณก็มีส่วน
ทำให้ธรรมะขาดความน่าเชื่อถือครับ คุณบอกว่าไม่ใช่เชื่อสุ่มสี่สุ่มห้า
อันที่จริงมันมันกลับกันครับ ต้องบอกว่า ตัวคุณนั้นแหล่ะอย่าอ้าง
พระธรรมสุ่มสี่สุ่มห้า มันมีผลทำให้พระธรรมขาดความหน้าเชื่อถือ

ไม่รู้ไม่เข้าใจก็ควรหมั่นศึกษา อย่าแสดงความเห็นออกมา
โดยที่ตัวขาดความเข้าใจ เอาแค่ความเห็นนี้ของคุณ
พูดมาได้ไงครับว่า เชื่อต้องมีเหตุผลประกอบ แล้วดันไปอ้างบท
กาลามสูตร ที่อ้างมานี่แสดงว่าไม่รู้เรื่องรู้ราว สักแต่เอาเท่หรือครับ

กรุณาศึกษาธรรมให้แน่ชัดเสียก่อน แล้วค่อยแสดงความเห็นก็ได้ครับ
ในบทกาลามสูตรท่านไม่เชื่อโดยนึกคิดตามแนวเหตุผล
ลองดูซิว่ากาลามสูตร มันแย้งกับคำพูดของคุณหรือเปล่า

เจ้าของ:  ธรรมดาครับ [ 14 ม.ค. 2012, 15:04 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ท่านเชื่อธรรมะหรือไม่ ?

ชิดชัย เขียน:
ธงชาติ เขียน:
ท่านเชื่อธรรมะหรือไม่ ?

แน่นอนครับ แต่ต้องมึเหตุผลประกอบนะครับ ไม่ใช่เชื่อสุ่มสี่สุ่มห้า เอาบทกาลามสูตรนำมาพิจารณาด้วย คนไม่เชื่อก็มีครับ เขาก็ต้องมีเหตุผลของเขาเหมือนกัน ถ้าจะเอาปริยัติมาเถียงกันไม่มีวันจบหรอกครับ ต่างคนต่างปฏิบัตินั่นแหละครับ ความเห็นอาจจะตรงกัน

onion

ต้องมีเหตุผลประกอบ :b6: :b6: ถ้าไม่มีเหตุผลก็คือไม่มีปัญญา :b4:

เจ้าของ:  ไม่เที่ยง เกิดดับ [ 14 ม.ค. 2012, 16:02 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ท่านเชื่อธรรมะหรือไม่ ?

เชื่อ หรือ ไม่เชื่อ เกิดจากความไม่เที่ยง ของจิตผู้นั้น

เจ้าของ:  แก้วกัลยา [ 14 ม.ค. 2012, 17:42 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ท่านเชื่อธรรมะหรือไม่ ?

ความเชื่อหรือศรัทธา ต้องมีปัญญา จึงจะเป็นศรัทธาความเชื่อในความหมายของศาสนาพุทธ เมื่อเชื่อในพระพุทธเจ้า ก็เชื่อในพระธรรม เชื่อในพระสงฆ์

:b8:

เจ้าของ:  กบนอกกะลา [ 14 ม.ค. 2012, 18:59 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ท่านเชื่อธรรมะหรือไม่ ?

ธงชาติ เขียน:
เช่น ธรรมที่พระองค์ตรัสไว้ หรือธรรมทั้งหลายที่ครูบาอาจารย์ท่านสอน ไม่ว่าจะเป็น พระไตรปิฏก ตำราหนังสือ ที่มีอย่างแพร่หลาย เห็นหลายท่าน ไม่แยแสสนใจ บางท่านคัดค้าน ขอบคุณครับ :b8:


การที่ตำราว่ามาอย่างไร...รึครูบาอาจารย์..ว่ามาอย่างไร..แล้วก็เชื่อหัวทิ้มเลย...คิดว่าพระพุทธองค์ก็ไม่ได้สอนให้เชื่ออย่างนี้...

ส่วนการที่..ตำรารึครูอาจารย์จะบอกจะสอนยังงัย...ก็ตั้งท่าไม่เชื่อเอาใว้ก่อนเลย...แบบนี้...ก็ไม่ได้สอน

ทั้งคู่..ที่ว่ามา...ล้วนทำให้ขาดการพัฒนาไปสู่ความเห็นจริงในสิ่งนั้น ๆ ....

แล้วเราควรเชื่อแบบไหน...ก็ต้องบอกว่า..ควรเชื่อแบบพระสารีบุตร

เจ้าของ:  กบนอกกะลา [ 14 ม.ค. 2012, 19:02 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ท่านเชื่อธรรมะหรือไม่ ?

http://jedeebankor.blogspot.com/2009/12 ... _3100.html
..............
ครั้งพุทธกาลมีภิกษุกลุ่มหนึ่งได้เข้าเฝ้าพระพุทธเจ้า มีความต้องการฟังธรรม เพื่อจะนำภาวนาปฏิบัติในสถานที่ต่างๆ พากันฟังด้วยความตั้งใจ เมื่อได้ฟังธรรมจากพระพุทธเจ้าแล้ว ก็ได้จดจำเอาหมวดธรรมนั้นๆ ใส่ใจเอาไว้เป็นอย่างดี แล้วกราบลาพระพุทธเจ้าเพื่ออกธุดงค์วิเวก หาสถานที่ภาวนาปฏิบัติต่อไป ในขณะที่เดินทางอยู่นั้น บังเอิญได้ไปพบพระสารีบุตร ทั้งสองฝ่ายก็ได้สนทนาธรรมซึ่งกันและกัน กลุ่มที่ได้ฟังธรรมจากพระพุทธเจ้ามาก็ได้เล่าหมวดธรรมที่ได้ฟังจากพระพุทธเจ้าให้แก่พระสารีบุตรฟัง แล้วถามพระสารีบุตรว่า ธรรมที่ได้ฟังจากพระพุทธเจ้าสอนมาอย่างนี้ๆ พระสารีบุตรเชื่อหรือไม่ ท่านพระสารีบุตรก็ตอบทันทีว่า ข้าพเจ้ายังไม่เชื่อพระเหล่านั้นเมื่อได้ฟังพระสารีบุตรตอบว่าไม่เชื่อเท่านั้น ก็เกิดความโกรธภายในใจ พระเหล่านั้นจึงได้นำเรื่องนี้กลับไปกราบทูลพระพุทธเจ้า แล้วเล่าเหตุการณ์ที่ได้ไปสนทนาธรรม กับพระสารีบุตรในหมวดธรรมต่างๆ แต่พระสารีบุตรไม่เชื่อ

เมื่อพระพุทธเจ้าได้รับฟังอย่างนี้ พระองค์ก็ให้พระเหล่านั้น ไปนิมนต์พระสารีบุตรเข้าเฝ้าทันที พระพุทธเจ้าได้ตรัสถามพระสารีบุตรว่า ธรรมที่เราตถาคตได้อธิบายให้พระเหล่านี้ได้รับฟัง ล้วนแล้วแต่เป็นธรรมที่เป็นของจริงทั้งนั้น ที่ว่าพระสารีบุตรไม่เชื่อนั้นจริงหรือไม่ พระสารีบุตรได้กราบทูลต่อพระพุทธเจ้าว่า จริงพระเจ้าข้า พระพุทธเจ้าถามต่อไปว่า ทำไมจึงไม่เชื่อในธรรมของเราตถาคตเล่า พระสารีบุตรได้กราบทูลพระพุทธเจ้าว่า ธรรมหมวดนั้นๆ ข้าพระองค์ยังไม่ได้พิจารณาให้รู้เห็นตามความเป็นจริงก่อน ข้าพระองค์จึงตอบพระเหล่านี้ว่า ยังไม่เชื่อในธรรมหมวดนั้นพระเจ้าข้า

พระพุทธเจ้าได้ตรัสว่า นี้ภิกษุทั้งหลาย พระสารีบุตร เป็นนักปราชญ์ผู้ฉลาดในธรรม ไม่เชื่ออะไรง่ายดายเหมือนพวกเธอ พวกเธอทั้งหลายควรเอาแบบอย่างพระสารีบุตรผู้เป็นปราชญ์นี้ ตราบใดที่ยังไม่รู้เห็นธรรมหมวดนั้นๆ ต้องเอาธรรมหมวดนั้นๆ มาพิจารณาให้รู้แจ้งเห็นจริงด้วยปัญญาของตัวเองก่อนจึงตัดสินใจเชื่อในภายหลัง มิใช่ว่าได้ฟังธรรมมาอย่างไรก็ตัดสินใจเชื่อก็ตาม ถ้าเป็นนิสัยเชื่ออะไรง่ายๆ โดยไม่ได้พิจารณาให้รู้เห็น ตามความเป็นจริงด้วยปัญญาของตัวเอง จะมีความโง่เขลาเป็นสมบัติของตัวเอง
.................
:b8:

เจ้าของ:  ธงชาติ [ 15 ม.ค. 2012, 07:32 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ท่านเชื่อธรรมะหรือไม่ ?

กบนอกกะลา เขียน:
แล้วเราควรเชื่อแบบไหน...ก็ต้องบอกว่า..ควรเชื่อแบบพระสารีบุตร

:b4: :b4: :b4: :b8:

เจ้าของ:  ฝึกจิต [ 15 ม.ค. 2012, 09:09 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ท่านเชื่อธรรมะหรือไม่ ?

:b8: คุณกบนอกกะลา ในคำตอบ
ธงชาติ เขียน:
กบนอกกะลา เขียน:
แล้วเราควรเชื่อแบบไหน...ก็ต้องบอกว่า..ควรเชื่อแบบพระสารีบุตร

:b4: :b4: :b4: :b8:

เชื่อ ก็ต่อเมื่อ ใช้ปัญญา ในการพิจารณาจากจริงมั้ยหนอ จนเห็นแท้แล้วว่า มันจริงหนอ ครับ

หน้า 1 จากทั้งหมด 2 เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/