คนไม่มีกรรม..มาเกิดได้ไหม?

ธรรมะสวัสดีจ้า..เพื่อนๆ สมาชิกทุกท่าน

วันนี้..มีคำถามมาขอคำอธิบายจากเพื่อน ๆ ผู้รู้ ผู้ตื่น ผู้เบิกบานด้วยธรรม ด้วย
เรื่องเกิดจาก มีเด็กข้างบ้านมาถามว่า

(1) การทำบุญโดยวิธี ใส่บาตร กับ ถวายสังฆทาน
อย่างไหน ได้บุญกว่ากัน เพราะเขาจะทำบุญวันเกิด (แต่ข้าพเจ้าตอบไปแบบอ้อมๆ แล้วว่า
ให้ทำทั้ง 2 อย่าง เลย จะได้ ได้บุญเยอะๆ ไง)

(2) ข้อนี้สิ สำมะคัน(สำคัญ) มาก แหมเด็กสมัยนี้ช่างคิด
" คนไม่มีกรรม...มาเกิดได้ไหมจ๊ะ "

ฟังแล้วอึ้งเลยเรา เพราะเกิดมาจนป่านนี้ ตัวเองก็ยังไม่เคยคิดอย่างนี้
มีแต่ได้ยินว่า คนมีกรรมเท่านั้นที่ต้องมาเกิด ชดใช้กรรม

ซึ่ง ข้าพเจ้าได้ติดเขาไว้ก่อนว่า จะหาคำอธิบายแบบเป็นทางการ(เหมือนคำว่าวิชาการ หรือ
เป็นเรื่องเป็นราว) มาให้ทีหลัง คราวนี้ก็นึกได้ว่าเราก็เป็นสมาชิกแห่งลานธรรม ที่ประกอบ
ไปด้วยผู้มีความรู้ หลากหลาย นี่นา เพราะฉะนั้น ต้องใช้ให้เป็นประโยชน์
ว่าแล้ว...ก็แจ้นมาขอความช่วยเหลือทันที

เพื่อนๆ คนไหนอ่านพบเข้า ก็กรุณาให้คำอรรถาธิบายด้วยนะจ๊ะ
ขอขอบพระคุณ.. ล่วงหน้า เล๊ย!

เจริญในธรรมจ้า....สาธุ

1. ผมว่าจะทำบุญทั้งที่อย่าเรื่องมากเลยครับ มีการเลือกด้วยหรือครับ อย่างไหนได้บุญมากอย่าง
ไหนได้บุญน้อย เรื่องมากอย่างนี้จะไม่ได้บุญเอานาครับ ถ้าจะให้ดีทำอย่างไหนสะดวกไม่วุ่นวาย
ก็ทำอย่างนั้น และสิ่งสำคัญที่สุดอย่างไหนทำแล้วใจสบายเป็นสุขนั้นแหละครับ
......แต่ถ้าเป็นผมนะครับผมทำทุกปีครับ คือใส่บาตรตอนเช้า พอสายๆเดินไปตลาดไปซื้อปลา
เป็นๆกับแม่ค้าแล้วก็นำไปปล่อยในแม่น้ำ ตอนเห็นปลามันว่ายอยู่ในน้ำวนไปมาแล้วว่ายจากไปเป็นสุข
อย่าบอกใครเลยครับ บุญจริงๆมันอยู่ตรงที่ใจเป็นสุขนี้แหละครับ
2.พระโพธิสัตว์และเหล่าอริยบุคคลมีกรรมมั้ยครับ สัตว์โลกทั้งหลายเกิดมาใช้กรรมก็มี เกิดมาเพื่อ
บรรลุธรรมก็มีครับ ฉะนั้นสรุปคนไม่กรรม...มาเกิดได้ครับ

ตามความเห็น ย้ำว่าตามความเห็น
ตักบาตร กับ ถวายสังฆทาน อันไหนได้บุญมากกว่ากัน
การทำทานให้ได้บุญมาก วัตถุบริสุทธิ์ เจตนาบริสุทธิ์ บุคคลทั้งผุ้รับและผู้ให้บริสุทธิ์ หากมุ่งถวายเป็นบุคคลเฉพาะได้บุญน้อย กว่า การถวายสังฆทาน การเอาถังส้มๆ ใส่ของต่างๆ อาจจะไม่เรียกว่าสังฆทานก็ได้ หากมีเจตนามุ่งถวายเป็นรายบุคคล เช่น เจาะจงถวายเจ้าอาวาส หรือ ญาติ สังฆทาน คือการถวายไม่เจาะจง

ปัจจัยที่ ทำให้เกิดเป็นคน คือการมีศีล5 นั่นคือ คนที่เกิดเป็นคน ต้องเคยปฏิบัติศีล 5มาก่อน ส่วนคนที่ไม่มีกรรมนั้นไม่มี หากเป็นสิ่งมีชีวิต ทีไม่เคยทำกรรมเลย ก็เป็นพวกสัตว์เซลเดียว ไม่มีสิทธิ์ได้เกิดเป็นคนก่อน ต้องวิวัฒนาการจนเองมาเรื่อยๆ ก่อนถึงมีสิทธิ์มาเกิด
อีกอย่างคำถามนี้น่าจะมีต้นตอ มาจากความคิดว่า คนเกิดมาใช้กรรม แล้วคิดต่อว่า คนไม่มีกรรมมาเกิดได้หรือไม่ สรุปว่า คนที่ไม่เคยทำกรรมนั้นไม่มี

ใส่บาตรตอนเช้ามีอานิสงค์มากกว่าทำสังฆทานมาก ทำได้ทั้งคู่ก็ดี

คนหมดกรรมไม่มาเกิด มีกรรมดีอยู่สุขติภูมิ กรรมไม่ดีลงอบายภูมิ หมดกรรมชาตินี้ก็เป็นพระอรหันต์ชาตินี้ไม่มาเกิดอีก

เมื่อเหตุนี้มี ผลนี้จึงมี
เพราะเหตุนี้เกิดขึ้น ผลนี้จึงเกิดขึ้น
เมื่อเหตุนี้ไม่มี ผลนี้จึงไม่มี
เพราะเหตุนี้ดับ ผลนี้จึงดับ


อาสวะกิเลสเป็นปัจจัยร่วมกับอวิชชา
อวิชชาเป็นปัจจัย จึงมีสังขาร
สังขารเป็นปัจจัย จึงมีวิญญาณ
วิญญาณเป็นปัจจัย จึงมีนาม-รูป
นาม-รูปเป็นปัจจัย จึงมีสฬายตนะ
สฬายตนะเป็นปัจจัย จึงมีผัสสะ
ผัสสะเป็นปัจจัย จึงมีเวทนา
เวทนาเป็นปัจจัย จึงมีตัณหา
ตัณหาเป็นปัจจัย จึงมีอุปาทาน
อุปาทานเป็นปัจจัย จึงมีภพ
ภพเป็นปัจจัย จึงมีชาติ
ชาติเป็นปัจจัย จึงมีชรา-มรณะ โสกะ,ปริเทวะ,ทุกข์,โทมนัส,อุปายาส หรืออาสวะกิเลส
(แล้วก็วนกลับไปที่เดิม เป็นกงกรรมกงเกวียน)

คำว่าชดใช้กรรมนี้นะ ความหมายมันคืออะไร....มันเป็นกรรมไม่ดีที่ทำกับคนอื่นหรือ
เปล่า

คนไม่มีกรรม?????????เป็นยังไง??????????

พระพุทธเจ้ายังมีกรรม
พระอรหันต์ทุกองค์ก็มีกรรม(กายกรรม, วจีกรรม, มโนกรรม)ที่ดี
เพราะกรรมที่ชั่วท่านไม่ทำอีกแล้ว

หรือคุณหมายถึงกรรมชั่ว ทีท่านเคยทำในอดีตก่อนบรรลุก็ย่อมต้องมีแน่ๆ
แม้พระพุทธองค์ก็ยังทรงต้องรับผลกรรมในอดีตที่เคยทำไว้ ลองเข้าไปดูได้ที่ลิงค์นี้

http://www.pantip.com/cafe/religious/to ... 91978.html

แล้วคนไม่มีกรรมคุณหมายถึงอะไรกันแน่ ? ? ? ? ? ? ? ?

ถ้าเด็กถาม..ก็ต้องตอบอย่างเด็ก..นะครับ..แต่ไม่รู้ว่าเด็กนะอายุเท่าไร..สมมุติเอาว่าเป็นเด็กประถมนะครับ..

ข้อที่ 1. ถ้าผู้ทำอยากทำ..วัตถุทานบริสุทธิ..ก็ต้องตอบว่า..สังฆทานได้บุญมาก..เพราะไม่ได้เจตนาเจาะจงผู้รับ..แต่การตักบาตร..ก็อาจกลายมาเป็นสงฆทานได้..ถ้าท่านมา 4 รูป ถือว่าเป็นคณะสงฆ์ได้..และเราก็ไม่ได้เจาะจงให้ท่านใดมารับบาตร..นี้ครับ..เพราะท่านมากันเอง

ข้อที่ 2. คนไม่มีกรรม..มาเกิดได้ไหม..( เกิด..เอาเฉพาะความหมายที่เกิดมาเป็นคน )

พระพุทธเจ้า..สอนว่า..
เรา..มีกรรมเป็นแดนเกิด
..มีกรรมเป็นเผ่าพันธุ์
..มีกรรมเป็นผู้ให้ผล
..มีกรรมเป็นผู้ติดตาม

ดังนั้น..คนเกิดมา..ไม่มีกรรม..ไม่มี
และ.. คนที่เกิดมา..จะเอาแต่ใช้กรรมไปเรื่อย ๆ จนกรรมหมด..ก็ไม่มี
แต่.. คนที่ทำให้..กรรมทั้งหมดทั้งหลายที่ตัวทำมา..ไม่ว่าจะชาติไหน ๆ ไม่นำไปเกิดอีก..นั้นมี
คนเหล่านั้น..ได้แก่..พระสัมมาสัมพุทธเจ้า..พระปัจเจกพุทธเจ้า..พระอรหันตเจ้า..

นิพพานัง ปะระมัง สุญญัง

สภาวะนิพพาน สิ้นแล้วกิเลส ตัณหา อุปาทาน
เมื่อสิ้นหมดแล้วจะไม่กลับมาเกิดในวัฏฏสงสารอีก
เป็นการดับสิ้นทั้งหมดทั้งภพ ทั้งชาติ....ทั้งกรรม

ตราบใดที่เรายังไม่บรรลุเป้าหมาย
เราก็ต้องเวียนว่ายตายเกิด

ขอกราบอนุโมทนาบุญ สาธุ...........

ถามว่า

มนุษย์คนแรกที่เกิด มีกรรมไหม

ครับ

ในความหมายของเด็กที่ถาม คำว่าคน คงจะหมายถึงคนธรรมดาแบบคุณแบบผม คงไม่ได้มีความหมาย
ลึกไปในทางใดทางหนึ่ง และคำว่าเกิด คงเน้นที่เกิดเป็นคนสัตว์มากกว่า แต่ที่อธิบายตาม คห.ผม
ย่อๆการเกิดทั้งใน ๓๑ ภพภูมิ

คนหรือที่เราเรียกกันว่ามนุษย์ ประกอบด้วยสภาวะ ๒ อย่าง คือ กายกับจิต
การเกิดขึ้นของกายมีส่วนประกอบดังนี้

กาย คือที่ประชุมรวมของมหาภูตรูปทั้ง ๔ คือ ดิน น้ำ ไฟ ลม
มหาภูตรูป เป็นรูปอย่างหนึ่งที่ต้องมีเหตุเป็นแดนเกิด หรือมีเหตุให้เกิดนั่นเอง

เหตุเกิดของมหาภูตรูปที่ประชุมลงเป็นกายของคนคือ

๑.กรรม ๒.จิต ๓.อุตุ ๔.อาหาร

เฉพาะในข้อ ๑.กรรม หมายถึง เจตนาในการทำกิจกรรมทุกอย่างที่เป็นกุศลหรืออกุศล
เจตนาที่ทำลงไปในกิจกรรมทุกอย่างล้วนมีผล(วิบาก)ทั้งนั้น เมื่อกรรมที่ทำลงไปมีผล
ก็ย่อมต้องมีรูป(กาย) เพื่อรองรับผลของการกระทำหรือเจตนาอันนั้น

สรุปได้ว่า เมื่อเกิดเป็นคนแล้ว(ความจริงรวมใน ๓๑ ภพภูมิ) ย่อมต้องมีกรรมทั้งนั้น เมื่อละ
โลกนี้ไปแล้ว ย่อมเกิดรูปใหม่ในคราวจุติและปฏิสนธิกาล(เกิด) และเป็นไปต่างๆตามอำนาจ
กรรม(เจตนา)ที่เคยได้ทำไว้ เว้นแต่กรรม(เจตนา)ของพระอริยะเจ้าผู้อรหันต์เท่านั้น ที่ส่ง
ผลให้มีรูปในปัจจุบันชาติเป็นไป แต่จะไม่มีรูปในปฏิสนธิกาลใหม่เลยเพราะท่านนิพพาน

ไม่มีกรรมก็ไม่เกิด คนไม่มีกรรม ไม่ต้องมาเกิดครับ

เด็ก น้อย ก็ช่างถามเจ็งๆ น๊ะ

คนไม่มีกรรม... มาเกิดได้ไม๊

หนูจ๋า คนเราเกิดมาไม่ได้เกิดเพราะกรรมน๊ะจ๊ะ
คนเราเิกิดมาเพราะผลของกรรม จ่ะ

กรรมในอดีตทำแล้วอย่างไร ก็เสร็จไปแล้วจ้า
ผลของกรรมก็ส่งให้เรามาเกิดตามกรรมที่เราทำไว้ตอนโน้นล่ะจ้า

ทำดี ผลกรรมก็ส่งให้เราเกิดมามีความเป็นอยู่ดี มีรูปงาม ฉลาดเฉลียว
ทำชั่ว ผลกรรมก็ส่งให้เราเกิดมามีรูปร่างไม่สมประกอบบ้าง ขี้เหร่บ้างล่ะจ้า

ทุกคนเกิดมาก็ไม่มีกรรมล่ะจ้า
ทำกรรมกันใหม่ทุกคนน๊ะจ๊ะหนูจ๋า

คุณเมส ฮริฮริ
มนุษย์คนแรก ที่เกิดมีกรรมไม๊

เอาล่ะวา ถ้าถามมนุษย์คนแรก ก็เกิดเพราะวิบากอันมีเหตุที่ได้ทำไว้

ถ้าถามว่า คน คนแรก ทีเกิดมีกรรมไม๊
คน คน เมื่อสัตว์ใดก็ตามมีพัฒนาการเพียงพอที่จะมีระดู มีผู้เมียทำหน้าที่ให้สัตว์อีกอย่างหนึ่งมุดเข้าไปเกิดได้
และสัตว์นั้นบังเอิ๊ญ บังเอิญ ได้ภาวะแห่งชีวิตเป็นตัวแรกในโลก สัตว์นั้น ก็เรียกว่าคน ล่ะครับ สัตว์นั้น ก็มีวิบากอันเป็นเหตุทำไว้แล้วเช่นกัน่ ไม่มุดลงไปเกิดก็ไม่เกิดล่ะครับท่าน

หรือท่านคิดว่า คน เกิดจากอุกาบาตชนกันในอวกาศหรือครับ

คุณเช่นนั้น

อุกาบาตทำสัปดนชนกันในอวกาศแล้วเกิดเป็นคนได้หรือครับ


อยากเป็นอุกาบาตจัง ฮริ ฮริ ฮริ

อาจารย์ที่สอนผมบอกว่า

อุกาบาตในจักรวาลชนกันทุกเสี้ยววินาที

มิน่าคนถึงล้นโลก

เห็นที่ต้องทำบอลลูนเพิ่มแล้วหละ

เอาไว้ให้อุกาบาตคลุมกำเนิด

ท่าน " TAKSA " เรามาฟังเพื่อนๆ ชาวลาน แสดงความคิดเห็นด้วยกัน นะ ดีมั้ย!
เพราะ " บัวไฉน " ก็กำลังค้นคว้าหาคำตอบอยู่เหมือนกัน
แต่ก็ขอขอบคุณ เพื่อนสมาชิกทุกท่านด้วย สำหรับทุกคำตอบ มีค่าเสมอ

ขออนุโมทนาสาธุ ด้วย

คุณบัวไฉน

ผมเข้าใจกระทู้ของคุณครับ

ถึงแม้จะไม่มีใครตอบได้

แต่ก็เป็นหัวข้อนำไปสู่การสนทนาธรรมได้กว้างขวาง

ใครคิดอะไรได้ก็พูดออกมา

ใครมีความรู้เรื่องพระสูตรก็นำมาแบ่งปันกัน

คุยกันไป

ไม่เหงาด้วย

ได้ความรู้ด้วย





ประเด็นกระทู้นี้

เป็นอาจินไตย์หรือไม่ครับ

แต่ไม่ใช่หมายถึงว่าห้ามนำมาสนทนากัน

เพียงแต่ว่า

คงไม่มีใครตอบได้

เมื่อไม่มีใครตอบได้ ก็คือใช้ความคิดคิดไม่ออก

พระพุทธเจ้าจึงไม่ทรงโปรดให้พิจารณา เป็นใบไม้นอกกำมือ

แต่ถ้าใครได้อภิญญาคงรู้แจ้งครับ

สำหรับบัว๔เหล่านั้น

พระพุทธเจ้าทรงให้พิจารณาเรื่การเกิดทุกข์

และการดับทุกข์

เพราะถึงแม้เราจะรู้ความจริงว่า

คนไม่มีกรรม มาเกิดได้หรือไม่

ก็มิได้ช่วยดับทุกข์



กระผมกราบแสดงความคิดเห็นด้วยบริสุทธิ์ใจจริงๆครับ ไม่มีอคติ


ลองไปดูในปฏิจจสมุปบาทครับ

มีเรื่อง ชาติ ภพ ชรามรณะที่ท่านกรัชกายแสดงไว้

จะเห็นว่าไม่มีจุดเริ่มต้น และจุดปลายเลยครัยครับ


หากไม่มี ตาดู หูฟัง จมูกได้กลี่น ลิ้นได้รส กายสัมผ้ส ใจรับรู้

ก็ไม่มีเรา ไม่มีเกิด ไม่มีโลก

ตามความหมายของอริยะสัจจสี่ครับ



ผมเข้าใจเช่นนี้ตามประสาคนเรียนน้อยครับ