วันเวลาปัจจุบัน 05 เม.ย. 2020, 08:37  



เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง




กลับไปยังกระทู้  [ 19 โพสต์ ]  ไปที่หน้า ย้อนกลับ  1, 2  Bookmark and Share
เจ้าของ ข้อความ
โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 26 ธ.ค. 2008, 08:32 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 01 พ.ย. 2008, 17:20
โพสต์: 1051

งานอดิเรก: อ่านหนังสือธรรมะ
อายุ: 0
ที่อยู่: Bangkok

 ข้อมูลส่วนตัว


:b8: :b8:k. natdanai ว่าหมายถึงการที่เราทำไม่ดี หรือทำบาป เช่นการไปขโมยของเค้ามา
อีกหน่อยเราก็จะได้รับกรรมนั้น ซึ่งอาจจะเป็นชาตินี้ หรือชาติหน้าก็เป็นได้ คล้ายกับว่าเวรก็คือ การกระทำ และกรรมคือผลของการกระทำ
เรายกตัวอย่างง่ายๆ เพราะเราจะเข้าใจได้เร็วค่ะ :b29: :b35: :b29: :b35:
:b48: :b39: :b48: :b39: :b48: :b39: :b48: :b39: :b39:

.....................................................
    มีสิ่งใด น่าโกรธ อย่าโทษเขา.... ต้องโทษเรา ที่ใจ ไม่เข้มแข็ง
    เรื่องน่าโกรธ แม้ว่า จะมาแรง ....ถ้าใจแข็ง เหนือกว่า ชนะมัน


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 26 ธ.ค. 2008, 08:56 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 24 ต.ค. 2006, 12:36
โพสต์: 32687

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


ชื่นใจคุณ O.wan เริ่มมีข้อคิดข้อสังเกตเป็นของตนเองแล้ว :b8:

.....................................................
http://group.wunjun.com/ake


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 26 ธ.ค. 2008, 09:52 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 25 ก.ค. 2006, 06:25
โพสต์: 2058


 ข้อมูลส่วนตัว


WuDragon เขียน:
จากหัวข้อกระทู้ เราสับสนอยู่ 2 ประเด็น คือ

    1. เคยได้ยินมาว่าที่บางคนเป็นทุกข์เพราะผู้อื่น เกิดจากชาติก่อนเคยไปทำอะไรให้เขาจองเวรไว้ ชาตินี้จึงต้องใช้กรรม ทำให้เราคิดว่า ถ้าเราอโหสิกรรมให้อีกฝ่าย เรื่องก็จะจบที่ชาตินี้
    2. จากสุภาษิตที่ว่า "ทำดีได้ดี ทำชั่วได้ชั่ว" ทุกคนล้วนย่อมหนีกรรมไม่พ้น และประกอบกับเคยได้ยินมาว่า เวรกรรมหักล้างกันไม่ได้ แต่สามารถผ่อนหนักเป็นเบาได้ ทำให้เราคิดว่า ถ้าเขาทำกรรมอะไรไว้ ยังไงเขาย่อมได้รับผลกรรมนั้นแน่นอน

ปรากฏว่า 2 ประเด็นนี้มันขัดแย้งกันเอง เราจึงสงสัยว่า ถ้าเราอโหสิกรรมให้อีกฝ่ายไปแล้ว เขาจะมีกรรมติดตัวไปชาติหน้าหรือไม่

รบกวนผู้รู้ช่วยอธิบายให้เข้าใจด้วยขอรับ




ไม่ใช่ผู้รู้ครับ แต่ตอบเท่าที่เข้าใจ


คำว่า กรรม หรือการกระทำนั้น จะมีวิบากคือผล ตามมา... ไม่ว่า ผู้ที่เราไปกระทำต่อเขาจะจองเวรตอบต่อเราหรือไม่ ก็ตาม
เช่น กรณีที่พระเทวทัตทำร้ายพระพุทธองค์.... ทั้งๆที่พระพุทธองค์ไม่มีการจองเวรใครๆแล้ว พระองค์มีแต่ พระเมตตาคุณ พระบริสุทธิคุณ พระมหากรุณาธิคุณ .... แต่ ผลแห่งกรรม(วิบาก)ที่พระเทวทัตกระทำไว้ ก็ยังต้องตามตอบสมองต่อท่านเทวทัตอยู่ดี

คำว่า เวร หรือการผู้ใจเจ็บ หมายมั่นปราถนาจะแก้แค้น นั้น.... เป็นเรื่องของ บุคคลกระทำการจองเวร(ผูกเวร)ต่อกัน คือ ตั้งใจว่า จะเอาคืนให้ได้ เช่น พระเจ้าวิภูทพะจองเวรเจ้าศากยะ หรือ ฮิตเล่อร์จองเวรชาวยิว ปาเลสไตน์กับยิว ๆลๆ. เวรนี้ ถ้าตั้งใจว่าจะยุติ ก็เป็นกุศลจิต ที่จะยุติการตอบโต้กันไปมาได้ ไม่ว่าจะเป็นการตั้งใจเลิกจองเวรฝ่ายเดียว(อาจจะไม่ยุติทีเดียว) หรือ ต่างฝ่ายต่างตั้งใจเลิกจองเวรทั้งคู่(ยุติแน่นอน)


ครูบาอาจารย์ท่านหนึ่ง สอนผมว่า

เราเป็น"เจ้ากรรม"ของตัวเราเอง เพราะ กรรมนั้น ใครทำใครก็ต้องรับเอง ไม่มีใครทำให้แก่ใครได้

ส่วน"นายเวร"นั้น ก็คือ ผู้ที่ผูกใจเจ็บกับเรา ไม่ว่าเขาจะเจ็บใจเพราะเราเคยไปเบียดเบียนเขาไว้จริงๆ หรือ เขาเข้าใจเราผิดไปเองก็ตาม



อ้างคำพูด:
ถ้าเราอโหสิกรรมให้อีกฝ่ายไปแล้ว เขาจะมีกรรมติดตัวไปชาติหน้าหรือไม่


ถึงคุณไม่จองเวรเขา คือ ให้อภัยแก่เขา.... แต่กรรมที่เขาทำไว้ ก็ต้องตามให้ผลเขา ไม่ในชาตินี้ ชาติหน้า ก็ชาติต่อๆไปอยู่ดี

คำว่า"อโหสิกรรม"นั้น เป็นคำที่ใช้ในยุคปัจจุบันครับ
ในสมัยก่อน ในพระสูตรใช้คำว่า"ขอจงงดโทษ"...น่าจะเป็นเพียง"ขออภัย" ซึ่งเป็นการประกาศว่าตนทำผิดพลาดไปแล้ว และ สำนึกในความผิดนั้น ....... ไม่ใช่การ ไม่ใช่การขอให้กรรมไม่ให้ผล.... ถึงขออย่างไร กรรมก็ต้องให้ผลอยู่ดี
แต่ ผู้ที่สำนึกได้ กรรมย่อมให้ผลน้อยลง


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 28 ธ.ค. 2008, 10:30 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 18 เม.ย. 2008, 13:18
โพสต์: 1367

ที่อยู่: bangkok

 ข้อมูลส่วนตัว


O.wan เขียน:
คล้ายกับว่าเวรก็คือ การกระทำ และกรรมคือผลของการกระทำ


เวร เป็น ปัจจัยครับ มิใช่เหตุ (ความหมายของปัจจัยของผมคือ สิ่งที่เป็นองค์ประกอบ)
กรรม เป็น เหตุ
วิบาก เป็น ผล

คุณหมอตรงประเด็นท่านได้อธิบายและยกตัวอย่างไว้ชัดเจนดีมากครับ.... :b8: :b8:

.....................................................
ตั้งสติไว้ มองความจริงตามความเป็นจริง


แสดงโพสต์จาก:  เรียงตาม  
กลับไปยังกระทู้  [ 19 โพสต์ ]  ไปที่หน้า ย้อนกลับ  1, 2

เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง


 ผู้ใช้งานขณะนี้

กำลังดูบอร์ดนี้: Google [Bot] และ บุคคลทั่วไป 2 ท่าน


ท่าน ไม่สามารถ โพสต์กระทู้ในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ ตอบกระทู้ในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ แก้ไขโพสต์ของท่านในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ ลบโพสต์ของท่านในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ แนบไฟล์ในบอร์ดนี้ได้

ค้นหาสำหรับ:
ไปที่:  
Google
ทั่วไป เว็บธรรมจักร