วันเวลาปัจจุบัน 19 เม.ย. 2024, 14:58  



เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง




กลับไปยังกระทู้  [ 86 โพสต์ ]  ไปที่หน้า ย้อนกลับ  1, 2, 3, 4, 5, 6  ต่อไป  Bookmark and Share
เจ้าของ ข้อความ
โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 05 พ.ค. 2013, 15:32 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 11 ต.ค. 2010, 12:11
โพสต์: 5013


 ข้อมูลส่วนตัว


bbby เขียน:
คุณเอกอนถาม

อ้างคำพูด:
สร้างเหตุยังไง...
ช่วยอธิบาย...
เพราะมีคนเข้ามาร่วมสนทนากับคุณเต้หลายความเห็นแล้ว
มันกลายเป็นเกิดเหตุอะไร...กันอยู่หรือ

:b10: :b10:



สิ่งที่คุณน้ำเขียนมา ไม่มีตัวอักษรไหน ที่ผิดหรอกค่ะคุณเอกอน
เท่าที่เราพอจะทราบ มาบ้างนิดหน่อยน่ะค่ะ การปฎิบัติธรรมเพื่อเข้าสู่นิพพานนั้น
สิ่งที่ต้องแน่วแน่ที่สุดคือ

ต้องหยุดการสร้างเหตุกับผู้อื่นค่ะ ไม่ว่าจะเหตุอะไรก้อช่าง เช่นเห็นคนทะเลาะตบตีกัน
ก้ออย่าไปร่วมกับเค้า หรือไปช่วยฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง

ผู้ที่ปฎิบัติธรรมเพื่อหยุดการเวียนว่ายเกิด ต้องปล่อยวางเรื่องนี้ให้ได้
แล้วสิ่งที่เรารู้เพิ่มเติมมาอีกนิดๆนั้น

บางท่านปฎิบัติธรรม เพื่อการหลุดพ้นการเวียนว่ายตายเกิดมานาน
แต่พอเข้าไปช่วยผู้อื่น ให้หลุดพ้นจากการถูกรังแก
แต่สิ่งที่ผู้ปฎิบัติธรรมผู้นั้นได้รับ คือการต้องกลับมาเวียนว่ายตายเกิดอีก
นี่คือ สิ่งที่เราได้รู้-ได้เห็น มาค่ะ


เราเข้าใจคุณน้ำค่ะ ว่าทำไมคุณน้ำ ถึงกลัวการสร้างเหตุกับผู้อื่น
แต่ทีนี้ ในความคิดของเราน่ะคะ

เรามองว่า การปฎิบัติธรรมมี2แบบน่ะ ( ตรงนี้ ไม่รู้ว่าเราเข้าใจผิดหรือปล่าวน่ะ )
คือเรามองว่า หลายๆท่านปฎิบัติ เพื่อต้องการหลุดพ้น
จากการเวียนว่ายตายเกิด เพื่อเข้าสู่นิพพานนั่นเอง


แต่ทำไม ใจเรากลับคิดว่า เราต้องการปฎิบัติธรรม-สร้างบุญ-บารมี
เพื่อช่วยให้ผู้อื่น ได้หลุดพ้นจากความทุกข์ไม่รู้สิค่ะ
แล้วคุณเอกอนล่ะค่ะ ปฎิบัติธรรมเพื่ออะไร :b41: :b55: :b49:


เรื่องเหตุอันเป็นไปเพื่อนิพพาน...มันไม่ได้มีเพียงเท่านี้นะ
มันมีสาระสำคัญในส่วนอื่นอยู่

....

การปฏิบัติ...
ธรรม ก็คือ ธรรม ก็เพื่อ ธรรม

:b1: :b1: :b1:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 05 พ.ค. 2013, 15:44 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 11 ก.พ. 2009, 22:21
โพสต์: 1975


 ข้อมูลส่วนตัว


คุณเอกอนเขียน


อ้างคำพูด:
เรื่องเหตุอันเป็นไปเพื่อนิพพาน...มันไม่ได้มีเพียงเท่านี้นะ
มันมีสาระสำคัญในส่วนอื่นอยู่





ใช่ค่ะ :b1: ไม่ใช่มีแค่ที่เราเขียน เรารู้มาแค่นี้ค่ะ เราถึงบอกว่า เรารู้แค่นิดหน่อยไงค่ะ
ส่วนสาระสำคัญตรงอื่นๆ ต้องให้ผู้รู้คนอื่นๆอธิบายล่ะค่ะ
เปรียบเสมือนสร้างสะพานธรรมค่ะ :b1: :b41: :b55: :b49:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 05 พ.ค. 2013, 16:11 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 11 ต.ค. 2010, 12:11
โพสต์: 5013


 ข้อมูลส่วนตัว


bbby เขียน:
คุณเอกอนเขียน


อ้างคำพูด:
เรื่องเหตุอันเป็นไปเพื่อนิพพาน...มันไม่ได้มีเพียงเท่านี้นะ
มันมีสาระสำคัญในส่วนอื่นอยู่





ใช่ค่ะ :b1: ไม่ใช่มีแค่ที่เราเขียน เรารู้มาแค่นี้ค่ะ เราถึงบอกว่า เรารู้แค่นิดหน่อยไงค่ะ
ส่วนสาระสำคัญตรงอื่นๆ ต้องให้ผู้รู้คนอื่นๆอธิบายล่ะค่ะ
เปรียบเสมือนสร้างสะพานธรรมค่ะ :b1: :b41: :b55: :b49:


มีผู้มีความรู้มากมายในลานนี้
ที่พร้อมและยินดีจะเข้ามาร่วมตอบคำถามคุณเต้นะ
พวกเขาสามารถให้ความกระจ่างได้
เอกอนก็ชอบอ่าน นั่งมองพวกเขาถกธรรมกัน
น่ารักดี
...
คุณเต้อย่ากังวลกับการสร้างเหตุจากการสนทนาธรรมเลย
เพราะคุณมีจิตใจที่เอื้ออารี อ่อนโยน
มีจิตใจที่เปิดกว้าง
คุณเต้วางตัวได้เหมาะแล้ว...

:b1: :b16: :b16: :b1:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 05 พ.ค. 2013, 17:11 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 25 เม.ย. 2009, 02:43
โพสต์: 12232


 ข้อมูลส่วนตัว


เหตุ...มันเกิดที่ใจ...อยากบ้าง....โมโหบ้าง...เพราะไม่รู้จึงอยาก..จึงโมโห...ทีนี้มาห้ามกายวาจา...แต่ใจมีอารมณ์ไปแล้ว...นี้มันไปแล้ว....ตัณหา...อุปาทาน...หรือแม้แต่ภพก็อาจตั้งอยู่ในใจแล้วก็ได้

ดังนั้น...จะทำอะไร...ก็ระวังใจให้ดี..ที่ว่าดูจิตนั้นแหละ....เมื่อเราระวังที่ใจได้....อะไรก็ทำได้

ระวังใจ...ต้องใช้สติ...ดูแบบง่าย ๆ ก็ระวังอกุศลไปก่อน....คิดว่าคงพอสำหรับเรา ๆ...ไม่งั้น...เรา ๆ คงทำอะไรไม่ได้เลย...


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 05 พ.ค. 2013, 17:16 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 25 เม.ย. 2009, 02:43
โพสต์: 12232


 ข้อมูลส่วนตัว


แรก ๆ ก็อาจจะได้ภพดีไปก่อน...ก่อนจะละภพให้ได้หมด...

อิอิ..


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 05 พ.ค. 2013, 21:42 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 11 ต.ค. 2010, 12:11
โพสต์: 5013


 ข้อมูลส่วนตัว


walaiporn เขียน:
น้ำจบที่คุณเต้ค่ะ

ส่วนที่เกินจากนั้น แล้วแต่เหตุปัจจัยค่ะ

เหตุของความไม่รู้ จึงมีคำพูดที่นิยมพูดทำนองว่า เป็นเรื่องของกฏแห่งกรรม หรือใครทำใครได้ เรียกว่า โยนให้ไปว่า เป็นกฏแห่งกรรม อันนี้ล้วนกล่าวตามทิฏฐิของตน หาใช่ตามความเป็นจริงไม่

เพราะสิ่งที่เกิดขึ้นในชีวิตของแต่ละคน เป็นเรื่องของเหตุปัจจัยที่มีอยู่ และที่กำลังสร้างให้เกิดขึ้นใหม่


คุณวลัยพรยกเรื่อง กฎแห่งกรรม ขึ้นมา
ซึ่งในระแวกนี้ ผู้ที่นำเรื่อง กรรม ขึ้นมาแสดงความเห็น
ก็คือ 2 ความเห็นนี้ของ eragon_joe เน๊อะ ... :b12: :b13:

อ้างคำพูด:
คือ ... ถ้ามีผู้อย่างนั้น ...

จะต้องลองเอาคำสอนพระพุทธองค์เข้าจับก่อน
ว่า อริยะ / ผู้บรรลุธรรมชั้นไหน ไปเกิดอย่างไรได้บ้าง

และ ... ต้องลองจับ สภาวะ นั้น ๆ ดู
หมายถึง ... สภาวะ ที่ทำให้เราคิดว่านั่นเป็น นิพพาน นั่นล่ะ
และ จะเห็นวงรอบอายุ ...
จะเห็นการแขวนตัวของการรู้อารมณ์ ...หรือ...ภพ
จะเห็นผัสสะและการสนองตอบต่อผัสสะ ...
กรรมที่ทำให้ต้องเคลื่อนจากภพ/สภาวะ
เพราะมีเป็นจำนวนมากอยู่
ที่พรหมจะเข้าใจว่า นั่นเป็น นิพพาน ...


:b1: :b1: :b1:

eragon_joe เขียน:
bbby เขียน:
อ้างคำพูด:
หรือเราฟังสับสนเองน่ะ คือคำว่า " ท่านบรรลุธรรมแล้ว ไม่ต้องกลับมาเกิดอีก "
(ตรงนี้ใช่หมายถึงเข้าสู่นิพพานหรือปล่าวค่ะ) :b8:


.....


ก็ถามให้ท่านเล่าเกี่ยวกับภพ/ภูมิ/สภาพแห่งภพ-ภูมิ/
สภาวะที่ตั้งอยู่/สภาวะการเปลี่ยนแปลง/ลักษณะการดำเนินไปแห่งกาล

แล้วเอาคำสอนของพระพุทธองค์เข้าจับ
.....
ผู้ที่ไม่กลับมาเกิด อย่างน้อยจะต้องเป็นผู้ที่ไม่ติดในภพ
ซึ่งการไม่ติดในภพใด ๆ อย่างน้อยจะต้องเห็นการเกิดขึ้น ตั้งอยู่ ดับไป ของภพ...
จนคลายกำหนัดในภพจนหมดสิ้นแล้ว
และไม่มีกรรมใด ๆ อันจะเป็นเหตุให้ต้องเกิดอีก

:b1: :b1: :b1:


และ...คราวนี้ลองดูนะ

Quote Tipitaka:
เชื้องอกของพืช


"ข้าแต่พระองค์ผู้เจริญ พระผู้มีพระภาคเจ้ากล่าวอยู่ว่า 'ภพ - ภพ' ดังนี้.
ภพ ย่อมมีได้ ด้วยเหตุเพียงเท่าไรเล่า? พระเจ้าข้า "

อานนท์! ถ้ากรรม มีกามธาตุเป็นวิบาก จักไม่ได้มีแล้วไซร้,
ภามภพ จะพึงปรากฏได้แลหรือ?

"หามิได้ พระเจ้าข้า!"

อานนท์! ด้วยเหตุนี้แหละ กรรมจึงเป็นเนื้อนา, วิญ ญ าณ เป็น
เมล็ดพืช, ตัณหาเป็นยาง (สำหรับหล่อเลี้ยงเชื้องอก) ของพืช. ความเจตนา
ก็ดี ความปรารถนาก็ดี ของสัตว์ทั้งหลาย ที่มีอวิชชาเป็นเครื่องกั้น มีตัณหา
เป็นเครื่องผูกพัน ตั้งอยู่แล้ว ด้วยธาตุชั้นทราม, การบังเกิดในภพใหม่
ต่อไป ย่อมมีได้ ด้วยอาการอย่างนี้.

อานนท์! ถ้ากรรม มีรูปธาตุเป็นวิบาก จักไม่ได้มีแล้วไซร้, รูป-
ภพ จะพึงปรากฏได้แลหรือ?

"หามิได้ พระเจ้าข้า!"

อานนท์! ด้วยเหตุนี้แหละ กรรมจึงเป็นเนื้อหนา, วิญญาณเป็น
เมล็ดพืช, ตัณหาเป็นยาง (สำหรับหล่อเลี้ยงเชื้องอก) ของพืช. ความเจตนา
ก็ดี ความปรารถนาก็ดี ของสัตว์ทั้งหลาย ที่มีอวิชชาเป็นเครื่องกั้น มีตัณหา
เป็นเครื่องผูกพัน ตั้งอยู่แล้ว ด้วยธาตุชั้นกลาง, การบังเกิดขึ้นในภพใหม่
ต่อไป ย่อมมีได้ ด้วยอาการอย่างนี้.

อานนท์! ถ้ากรรม มีอรูปธาตุเป็นวิบาก จักไม่ได้มีแล้วไซร้.
อรูปภพ จะพึงปรากฏได้แลหรือ?

“หามิได้ พระเจ้าข้า!"

อานนท์! ด้วยเหตุนี้แหละ กรรมจึงเป็นเนื้อนา, วิญ ญ าณ เป็น
เมล็ดพืช, ตัณหาเป็นยาง (สำหรับหล่อเลี้ยงเชื้องอก) ของพืช. ความเจตนา
ก็ดี ความปรารถนาก็ดี ของสัตว์ทั้งหลาย ที่มีอวิชชาเป็นเครื่องกั้น มีตัณหา
เป็นเครื่องผูกพัน ตั้งอยู่แล้ว ด้วยธาตุชั้นประณีต. การบังเกิดขึ้นในภพใหม่
ต่อไปย่อมมีได้ ด้วยอาการอย่างนี้.

อานนท์! ภพ ย่อมมีได้ ด้วยอาการอย่างนี้แล.


- ติก. อํ. ๒๐/๒๘๘/๕๑๗.


:b1: :b1: :b1:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 05 พ.ค. 2013, 22:19 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 02 ก.ค. 2006, 22:20
โพสต์: 5975

โฮมเพจ: http://walaiblog.blogspot.com/
แนวปฏิบัติ: กายคตาสติ
อายุ: 0
ที่อยู่: สมุทรปราการ

 ข้อมูลส่วนตัว


กฏแห่งกรรม กับ กรรม

กฏแห่งกรรม เป็นสำนวนไว้สอนชาวบ้าน ให้รู้ชัดในเรื่องของเหตุที่กระทำ และผลที่ได้รับ แบบหยาบๆ

กรรม เป็นเรื่องของเหตุปัจจัยที่มีอยู่ และที่กำลังจะสร้าง ให้เกิดขึ้นใหม่ เหตุจาก อวิชชา ที่มีอยู่


เวลาพระพุทธเจ้าตรัสสอนในเรื่องเหตุปัจจัย พระองค์ทรงตรัสเรื่อง กรรม

.....................................................
มิจฉาปณิหิตจิต จิตที่ตั้งไว้ผิด ย่อมตามพิชิตตัวเอง

สัตว์โลกย่อมเป็นไปตามกรรม ตามการกระทำของแต่ละคน (ตามความเป็นจริง)


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 05 พ.ค. 2013, 22:49 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 11 ต.ค. 2010, 12:11
โพสต์: 5013


 ข้อมูลส่วนตัว


กรรม...จริง ๆ

ที่ต้องทำให้มาเกิดแล้วเกิดอีก

แม้ไม่อยากจะเกิด ปฏิเสธเสียงแข็งว่าจะไม่มาเกิด

หมายมั่นอย่างดี ประกาศก้องว่าจะไม่มาเกิด

แต่ถ้า...กรรมมันมีมันก็ต้องเกิด

....

:b1: :b1: :b1:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 05 พ.ค. 2013, 23:01 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 25 เม.ย. 2009, 02:43
โพสต์: 12232


 ข้อมูลส่วนตัว


กรรม..ณ. ปัจจุบันขณะหรือ? หรือกรรมเก่า?


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 05 พ.ค. 2013, 23:10 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 11 ต.ค. 2010, 12:11
โพสต์: 5013


 ข้อมูลส่วนตัว


กบนอกกะลา เขียน:
กรรม..ณ. ปัจจุบันขณะหรือ? หรือกรรมเก่า?


ผัสสะ เป็นปัจจุบัน ...

:b12:


แก้ไขล่าสุดโดย eragon_joe เมื่อ 05 พ.ค. 2013, 23:17, แก้ไขแล้ว 1 ครั้ง

โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 05 พ.ค. 2013, 23:16 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 25 เม.ย. 2009, 02:43
โพสต์: 12232


 ข้อมูลส่วนตัว


เรียกตัณหา..เป็นกรรมหรือ
เรียกอุปาทาน..เป็นกรรมหรือ
เรียกภพ...เป็นกรรมหรือ

:b9: :b9:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 05 พ.ค. 2013, 23:21 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 11 ต.ค. 2010, 12:11
โพสต์: 5013


 ข้อมูลส่วนตัว


กบนอกกะลา เขียน:
เรียกตัณหา..เป็นกรรมหรือ
เรียกอุปาทาน..เป็นกรรมหรือ
เรียกภพ...เป็นกรรมหรือ

:b9: :b9:


ว่าแล้วเชียวว่าจะต้องถามกลับมาอย่างนี้

ก็เลยกลับไปเปลี่ยนคำตอบใหม่แล้ว :b4: :b4: :b4:

....

และก็มีคำตอบแค่นั้นล่ะ.... :b13: :b13: :b13:

ถ้าสงสัยมากกว่านั้น....

อ๊บซ์ ๆ ก็ลองปฏิบัติแล้วมาเล่าให้ฟังเอง... :b4: :b4: :b4:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 05 พ.ค. 2013, 23:38 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 25 เม.ย. 2009, 02:43
โพสต์: 12232


 ข้อมูลส่วนตัว


:b12:

ผมมองอีกแง่..ว่า....มันก็เป็นกรรม..นะ...ถ้ามองจากการมีแอ๊คชั่นบางอย่างออกไปจากหน่อเนื้อเน่า

อิอิ..


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 05 พ.ค. 2013, 23:56 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 11 ต.ค. 2010, 12:11
โพสต์: 5013


 ข้อมูลส่วนตัว


กบนอกกะลา เขียน:
:b12:

ผมมองอีกแง่..ว่า....มันก็เป็นกรรม..นะ...ถ้ามองจากการมีแอ๊คชั่นบางอย่างออกไปจากหน่อเนื้อเน่า

อิอิ..


ก็เห็น...กำลังสงสัย...
เรื่องที่ว่า

ทำให้เป็นของเล่นไม่ได้...อยู่ไม่ใช่หรือ...

:b12:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 06 พ.ค. 2013, 00:17 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 25 เม.ย. 2009, 02:43
โพสต์: 12232


 ข้อมูลส่วนตัว


:b10: :b10:
ตามความคิดเอกอนไม่ทัน..เรยย..อิอิ


แสดงโพสต์จาก:  เรียงตาม  
กลับไปยังกระทู้  [ 86 โพสต์ ]  ไปที่หน้า ย้อนกลับ  1, 2, 3, 4, 5, 6  ต่อไป

เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง


 ผู้ใช้งานขณะนี้

กำลังดูบอร์ดนี้: ไม่มีสมาชิก และ บุคคลทั่วไป 47 ท่าน


ท่าน ไม่สามารถ โพสต์กระทู้ในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ ตอบกระทู้ในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ แก้ไขโพสต์ของท่านในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ ลบโพสต์ของท่านในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ แนบไฟล์ในบอร์ดนี้ได้

ค้นหาสำหรับ:
ไปที่:  
Google
ทั่วไป เว็บธรรมจักร