การเข้านิพพานด้วยศรัทธา ไม่มีบัญญัติในศาสนาพุทธจริงหรือ?

ตอบเมื่อ: 07 ก.ย. 2008, 1:38 am

เนื่องจากคุณคามินธรรมไม่เชื่อเรื่องศรัทธาวิมุติ ทั้งๆที่มีหลักฐานในพระไตรปิฎก
อย่างกว้างขวาง ผมจึงขอนำเอาพุทธพจน์ของพระพุทธเจ้ามาลง

ผมขอคัดข้อความการตอบโต้ระหว่างพระพุทธเจ้าและวักกลิตอนหนึ่งในพระไตรปิฎก
ผมคัดมาจาก ภิกษุวักกลิ: กว่าจะถึงอรหันต์

....จากการพบเห็นคราวนั้น ก็เกิดแรงปรารถนาที่จะได้เป็นผู้เลิศยอดเช่น
นั้นบ้าง จึงนิมนต์พระพุทธเจ้า กับพระสาวก ถวายอาหาร อันประณีตให้
เสวยตลอด ๗ วัน ด้วยใจเต็มเปี่ยมด้วยปีติ แล้วกราบทูลว่า

"ข้าแต่พระมหามุนี ข้าพระองค์ปรารถนาได้เป็นเช่นภิกษุผู้สัทธาวิมุติ (หลุด
พ้นกิเลสด้วยศรัทธา) ดังที่พระองค์ตรัส ชมเชยภิกษุรูปหนึ่งว่า เลิศกว่า
ภิกษุทั้งปวงที่มีศรัทธาในพระศาสนานี้"

พระพุทธเจ้าทอดพระเนตรเขาแล้ว ตรัสขึ้นท่ามกลางพุทธบริษัทว่า

"จงดูมาณพ(ชายหนุ่มในตระกูลพราหมณ์)ผู้นี้เถิด ในอนาคตกาลเขาจะได้
ชื่อว่า วักกลิ เป็นพระสาวก ของพระศาสดา พระนามว่า โคดม เขาจะได้
เป็นผู้เลิศกว่าภิกษุทั้งหลายในด้านสัทธาวิมุติ"

ย้ำ! ถ้อยความนี้มาจากพระโอษฏ์ขององค์พระสัมมาสัมพุทธเจ้านะครับ ไม่เชื่อผม
ก็ขอให้เชื่อพระพุทธเจ้าก็แล้วกัน

"จงดูมาณพ(ชายหนุ่มในตระกูลพราหมณ์)ผู้นี้เถิด ในอนาคตกาลเขาจะได้
ชื่อว่า วักกลิ เป็นพระสาวก ของพระศาสดา พระนามว่า โคดม เขาจะได้
เป็นผู้เลิศกว่าภิกษุทั้งหลายในด้านสัทธาวิมุติ"

--------------------------------------------------------------------------------

[quote="คามินธรรม"]เมื่อเวลาพระไตรปิฏกเป็นคุณประโยชน์
คุณก็อ้างอิงเป็นวรรคเป็นเวร

เมื่อคราต่อมา พระไตรปิฏกไม่สามารถตอบสนองควมเชื่อคุณได้
คุณก็กล่าว่าพระไตรปิฏกนั้นผิด ค้าน

พระวักกลิ มีศรัทธา
แต่ตอนเข้านิพพาน ใช้ปัญญาที่คว้าเวทนามาทำกรรมฐาน
จึงเข้านิพพานด้วยปัญญา

การเข้านิพพานด้วยศรัทธา ไม่มีบัญญัติในศาสนา
เราย่อมไม่บัญญัติ ในสิ่งที่พระพุทธเจ้าไม่บัญญัติ

ปฏิเสธพระคัมภีร์ที่มี เพื่อสร้างเรื่องใหม่

ตอบเมื่อ: 07 ก.ย. 2008, 1:52 am

เพื่อยืนยันว่า ผมไม่ได้มั่ว ปมเลยไปค้นหาจากgoogle ใส่คำว่า เอคทัคคะทาง
ศรัทธาวิมุติ คุณคามินธรรมน่าจะลองไปศึกษาดู เพราะมีจริงๆนะครับ

เอตทัคคะ - Intania82.com3 ก.ย. 2004 ... พระวักกลิเถระ เอตทัคคะ
ในทางศรัทธาวิมุตติ พระวักกลิ เกิดในตระกูลพราหมณ์ ในเมืองสาวัตถุ ได้ศึกษาศิลปะวิทยา จบไตรเพท ตามความนิยมของลัทธิพราหมณ์ ...
www.intania82.com/index.php?showtopic=704&pid=6632&mode=threaded&show=&st=& - 56k - หน้าที่ถูกเก็บไว้ - หน้าที่คล้ายกัน

ภิกษุ เอตทัคคะ 84000.orgเอตทัคคะในทางศรัทธาวิมุตติ พระวักกลิ เกิดในตระกูลพราหมณ์ ในเมืองสาวัตถุ ได้ศึกษาศิลปะวิทยา จบไตรเพท ตามความนิยมของลัทธิพราหมณ์. บวชเพราะอยากชมพระรูปโฉม ...
www.84000.org/one/1/23.html - 11k - หน้าที่ถูกเก็บไว้ - หน้าที่คล้ายกัน

พระวักกลิเถระ [Engine By iGetWeb.com]เอตทัคคะในทางศรัทธาวิมุตติ. พระวักกลิ เกิดในตระกูลพราหมณ์ ในเมืองสาวัตถุ ได้ศึกษาศิลปะวิทยา จบไตรเพทตามความนิยมของลัทธิพราหมณ์. บวชเพราะอยากชมพระรูปโฉม ...
www.watvisit.com/index.php?mo=3&art=107580 - 82k - หน้าที่ถูกเก็บไว้ - หน้าที่คล้ายกัน
DMC Forum > พระอริยเจ้าที่เป็นเอตทัคคะในด้านต่างๆ

พระวักกลิเถระ เอตทัคคะในทางศรัทธาวิมุตติ พระมหากัปปินเถระ เอตทัคคะในทางผู้ให้โอวาทภิกษุ พระอุปเสนเถระ เอตทัคคะในทางผู้นำซึ่งความเลื่อมใส ...
www.dmc.tv/forum/lofiversion/index.php/t14093.html - 50k - หน้าที่ถูกเก็บไว้ - หน้าที่คล้ายกัน
คำถาม/กระทู้ ที่ 4071 :

Webboard Dhammathai.orgเอตทัคคะในทางศรัทธาวิมุตติ บวชเพราะอยากชมพระรูปโฉม / ถูกขับไล่ไปโดดเขาตาย พระมหากัปปินเถระ เอตทัคคะในทางผู้ให้โอวาทภิกษุ ทรงทราบข่าวพระรัตนตรัยเกิดขึ้นในโลก ...

www.dhammathai.org/webboard/view.php?No=4071 - 34k - หน้าที่ถูกเก็บไว้ - หน้าที่คล้ายกัน

เอตทัคคะ - วิกิพีเดีย... พระทัพพมัลลบุตรเถระ เอตทัคคะในทางผู้จัดเสนาสนะ; พระพากุลเถระ เอตทัคคะในทางผู้ไม่มีโรคาพยาธิ; พระวักกลิเถระ เอตทัคคะในทางศรัทธาวิมุตติ; พระมหากัปปินเถระ ...
th.wikipedia.org/wiki/เอตทัคคะ - 71k - หน้าที่ถูกเก็บไว้ - หน้าที่คล้ายกัน

พระอสีติมหาสาวก 80 องค์ และเอตทัคคะ 41 องค์พระวักกลิเถระ-เอตทัคคะในทางศรัทธาวิมุตติ(หลุดพ้นจากกิเลสด้วยศรัทธา) 24.พระมหากัปปินเถระ-เอตทัคคะในทางผู้ให้โอวาทพระภิกษุ ...
www.pantown.com/board.php?id=13814&area=1&name=board1&topic=167&action=view - 14k - หน้าที่ถูกเก็บไว้ - หน้าที่คล้ายกัน

pravakkariteraพระวักกลิเถระ เอตทัคคะในทางศรัทธาวิมุตติ. พระวักกลิ เกิดในตระกูลพราหมณ์ ในเมืองสาวัตถี ได้ศึกษาศิลปวิทยาจบไตรเพทตามความนิยมของลัทธิพราหมณ์ ...
www.larnbuddhism.com/atatakka/pratera/pratera27.html - 11k - หน้าที่ถูกเก็บไว้ - หน้าที่คล้ายกัน
PANTIP.COM : Y6716877 สงสัยเรื่องชายรักชายบวชครับ

[]ให้ลองอ่าน เรื่อง พระวักกลิเถระ เอตทัคคะในทางศรัทธาวิมุตติ ย่อ ๆ สั้น ๆ คือ พระวักกลิ เป็นผู้มีนิสัยหนักไปในทางราคจริตรักสวยรักงาม ...
topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2008/06/Y6716877/Y6716877.html - 58k - หน้าที่ถูกเก็บไว้ - หน้าที่คล้ายกัน

ตอบกระทู้พระวักกลิเถระ เอตทัคคะในทางศรัทธาวิมุตติ บวชเพราะอยากชมพระรูปโฉม / ถูกขับไล่ไปโดดเขาตาย; พระมหากัปปินเถระ เอตทัคคะในทางผู้ให้โอวาทภิกษุ ...
www.watkoh.com/kratoo/new_reply_form.asp?M=Q&PID=168&PN=1&TR=1 - 32k - หน้าที่ถูกเก็บไว้ - หน้าที่คล้ายกัน

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ถัดไป

ตอบเมื่อ: 07 ก.ย. 2008, 1:56 am

หน้า 2 จากกว่า 10 หน้าของgoogleเรื่องเอตทัคคะในทางศรัทธาวิมุตติ

เว็บคนมีธรรมะ :: อ่าน - หมวดภิกษุพระวักกลิเถระ เอตทัคคะในทางศรัทธาวิมุตติ บวชเพราะอยากชมพระรูปโฉม / ถูกขับไล่ไปโดดเขาตาย พระมหากัปปินเถระ เอตทัคคะในทางผู้ให้โอวาทภิกษุ ...
dhamma.webbiz5.com/viewtopic.php?t=48 - 46k - หน้าที่ถูกเก็บไว้ - หน้าที่คล้ายกัน
เอตทัคคะ - ค้นหาโดย iGetWeb.comพระวักกลิเถระ เอตทัคคะในทางศรัทธาวิมุตติ หมวด : เว็บไซต์ : วัดวิศิษฏ์บุญญาวาส · พระพากุลเถระ · พระพากุลเถระ. พระพากุลเถระ เอตทัคคะในทางผู้ไม่มีโรคาพยาธิ &nb ...
www.igetweb.com/igetweb/search.php?page=5&q=%E0%CD%B5%B7%D1%A4%A4%D0&type=2 - 11k - หน้าที่ถูกเก็บไว้ - หน้าที่คล้ายกัน
:: ธรรมะประจำวัน :: - เอตทัคคะ..พระภิกษุผู้เลิศคลอดจากท้องคนเข้าไปอยู่ในท้องปลา / ได้รับยกย่องว่าเป็นผู้ไม่มีโรคาพาธ; พระวักกลิเถระ เอตทัคคะในทางศรัทธาวิมุตติ บวชเพราะอยากชมพระรูปโฉม / ถูกขับไล่ไปโดดเขา ...
www.kalyanamitra.org/daily/dhamma/index.php?option=com_content&task=view&id=1381&Itemid=99999999 - 28k - หน้าที่ถูกเก็บไว้ - หน้าที่คล้ายกัน
ลานธรรมเสวนาพระวักกลิเถระ เอตทัคคะในทางศรัทธาวิมุตติ บวชเพราะอยากชมพระรูปโฉม / ถูกขับไล่ไปโดดเขาตาย http://www.84000.org/one/1/23.html ...
larndham.net/index.php?act=Print&client=html&f=3&t=31481 - 25k - หน้าที่ถูกเก็บไว้ - หน้าที่คล้ายกัน
dhammafrommyheartพระวักกลิเถระ-เอตทัคคะในทางศรัทธาวิมุตติ(หลุดพ้นจากกิเลสด้วยศรัทธา). 24.พระมหากัปปินเถระ-เอตทัคคะในทางผู้ให้โอวาทพระภิกษุ ...
blog.sanook.com/.../MIH/Blog/BlogView.aspx?tabID=0&alias=nernnaratorn&ItemID=11678&mid=69532 - 49k - หน้าที่ถูกเก็บไว้ - หน้าที่คล้ายกัน
:: ลานธรรมจักร :: :: อ่าน - การฆ่าตัวตายไม่ได้เป็นบาปเสมอไปในด้านเป็นผู้พ้นจากกิเลสได้ด้วยศรัทธา พระพุทธเจ้ารับรองว่า พระวักกลิเถระ เป็นเอตทัคคะในทางศรัทธาวิมุตติ ถ้าคุณมีศรัทธาแก่กล้าแบบพระวักกลิ ...
www.dhammajak.net/board/viewtopic.php?p=77857&sid=62e623d3d2f549d849ce6c0ce03d196b - 44k - 19 ชั่วโมงที่แล้ว - หน้าที่ถูกเก็บไว้ - หน้าที่คล้ายกัน
เอตทัคคะในพระพุทธศานา23 พระวักกลิเถระ เอตทัคคะในทางศรัทธาวิมุตติ บวชเพราะอยากชมพระรูปโฉม / ถูกขับไล่ไปโดดเขาตาย 24 พระมหากัปปินเถระ เอตทัคคะ. โดย: [0 3] ( IP ) ...
www.pantown.com/board.php?id=31110&area=4&name=board25&topic=9&action=view - 18k - หน้าที่ถูกเก็บไว้ - หน้าที่คล้ายกัน
Bloggang.com : กลุ่มต้นธรรมพระวักกลิเถระ เอตทัคคะในทางศรัทธาวิมุตติ น่าจะบอกว่า ละสังขารมากกว่า คำว่าฆ่าตัวตายที่เราใช้ๆกัน นี่คือจิตตกนะ น่าจะใช้คำอื่นเพื่อให้เข้าใจได้ถูกกัน ...
www.bloggang.com/viewblog.php?id=dhammatree&group=7&page=2 - 118k - หน้าที่ถูกเก็บไว้ - หน้าที่คล้ายกัน
หมวดหมู่บทความ [Engine By iGetWeb.com]พระวักกลิเถระ เอตทัคคะในทางศรัทธาวิมุตติ &nb... 38. 25/02/2008. 6. พระมหากัปปินเถระ. พระมหากัปปินเถระ เอตทัคคะในทางผู้ให้โอวาทภิกษุ &nb... 20. 25/02/2008 ...
watvisit.igetweb.com/index.php?mo=2&page=3&c_art=40040 - 96k - หน้าที่ถูกเก็บไว้ - หน้าที่คล้ายกัน
New Page 1พระวักกลิเถระ เอตทัคคะในทางศรัทธาวิมุตติ. บวชเพราะอยากชมพระรูปโฉม / ถูกขับไล่ไปโดดเขาตาย. พระมหากัปปินเถระ เอตทัคคะในทางผู้ให้โอวาทภิกษุ ...
buddhist.freehomepage.com/atatacca.htm - 47k - หน้าที่ถูกเก็บไว้ - หน้าที่คล้ายกัน

ตอบเมื่อ: 07 ก.ย. 2008, 1:59 am

"สัทธาวิมุต" คืออะไรล่ะคับ

พระพุทธเจ้าตรัสไว้โดยย่อ โดยกว้าง โดยลำดับ อะไรยังไง สูตรไหน

ผมจะได้ไปดูนิยามว่าท่านหมายความว่าอะไร
เมื่อเทียบกับคุณแล้วคืออะไร

อ้างอิงจาก:

บทว่า สตฺถํ อาหเรสิ ความว่า ได้ยินว่า พระเถระเป็นผู้มีมานะจัด. ท่านมองไม่เห็นการกลับฟุ้งขึ้นมา (อีก) แห่งกิเลสทั้งหลายที่ข่มไว้ได้ด้วยสมาธิและวิปัสสนา จึงมีความสำคัญว่า เราเป็นพระขีณาสพ แล้วคิด (ต่อไป) ว่า ชีวิตนี้เป็นทุกข์ เราจะอยู่ไปทำไม เราจักเอามีดมาฆ่าตัวตาย ดังนี้แล้ว ได้เอามีดที่คมมาเฉือนก้านคอ.
ทันใดนั้น ทุกขเวทนาก็เกิดขึ้นแก่ท่าน. ขณะนั้น ท่านจึงทราบว่า ตนเองยังเป็นปุถุชนอยู่เลย รีบคว้าเอากัมมัฏฐานข้อเดิมมาพิจารณา เนื่องจากว่าท่านยังไม่ได้ละทิ้งกัมมัฏฐาน (ไม่ช้า) ก็ได้สำเร็จเป็นพระอรหันต์แล้วมรณภาพ (ทันที).
http://www.84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=17&i=215

ขนาดพระคัมภีร์เขียนไว้ชัดเจน
ว่าพระวักกลิคว้าเวทนามาทำกรรมฐานถึงเข้าวิมุตติได้

คุณยังเฉไฉไม่ตอบตรงเป้าสักที
ผมจะเชื่ออะไรคุณได้อย่างไร

แน่จริงคุณปฏิเสธอรรถกถานี้สิ ว่าไม่จริง
ปฏิเสธแบบที่เคยทำสิ ว่าอรรถกถาจารย์ทั้งหลายไม่ใช่พระอรหันต์ จึงเข้าใจคลาดเคลื่อน

ส่วนคุณเข้าใจตรง ไม่คลาดเคลื่อน
ผมจะได้รู้ว่าคุณเป็นพระอรหันต์แล้ว
ผมก็จะเลิกเป้นมารตามหลอกหลอนพระอรหันต์พลศักดิ์ในร่างคุณยุติธรรม
(นี่ยังไม่รวมร่างที่สามนะ นายวิหารอะไรนี่
กำลังดูอยู่ว่ายังไง)

ตอบเมื่อ: 07 ก.ย. 2008, 1:59 am

คุณคามินธรรมครับ

ศึกษาธรรมะถ้าอ่านตำราอย่างเดียว ปัญญาจะไม่เปิด ตีความศาสนาพุทธก็จะทำไม่ได้

ตอบเมื่อ: 07 ก.ย. 2008, 2:05 am

คุณคามินธรรมครับ

1. คุณยุติธรรมเป็นเพื่อนบ้านผมครับ 2. ผมยังไม่ถึงอรหันต์ครับ แต่สอนได้
ทั้ง 3 โลก เมื่อคุณตายไป คุณจะรู้ว่าผมเป็นใคร แล้วใครส่งผมมา

ตอบเมื่อ: 07 ก.ย. 2008, 2:08 am

คุณหมายถึงคำนี้ใช่ไหม สัมมาวิมุตติ คือ

ผลการค้นหา1.กายสักขีบุคคล2.ทิฏฐิปัตตบุคคล3.สัทธาวิมุตตบุคคล -> กระดาน ...เป็นไฉน คือ กายสักขีบุคคล ๑ ทิฏฐิปัตตบุคคล ๑ สัทธาวิมุตตบุคคล ๑ ดูกร ท่านผู้มีอายุ บุคคล ๓ จำพวกนี้แล มีปรากฏอยู่ในโลก บรรดาบุคคล ๓ จำพวก ...
larndham.net/index.php?showtopic=25119 - 32k - หน้าที่ถูกเก็บไว้ - หน้าที่คล้ายกัน
พระไตรปิฎกเล่มที่ ๒๐ - พระสุตตันตปิฎกเล่มที่ ๑๒... ท่านพระสวิฏฐะ ได้ตอบว่า ข้าแต่ท่านพระสารีบุตร บุคคล ๓ จำพวกนี้มีปรากฏอยู่ในโลก ๓ จำพวกเป็นไฉน คือ กายสักขีบุคคล ๑ ทิฏฐิปัตตบุคคล ๑ สัทธาวิมุตต บุคคล ๑ ...
www.84000.org/tipitaka/pitaka2/v.php?B=20&A=3111&Z=3166 - 12k - หน้าที่ถูกเก็บไว้ - หน้าที่คล้ายกัน
พระไตรปิฎกเล่มที่ ๒๐ - พระสุตตันตปิฎกเล่มที่ ๑๒... เป็นฐานะที่จะมีได้ คือ บุคคลผู้สัทธาวิมุตตนี้ เป็นผู้ปฏิบัติเพื่อความเป็นพระ- *อรหันต์ บุคคลผู้เป็นกายสักขี ผู้เป็นทิฏฐิปัตตะ ก็พึงเป็นพระสกทาคามี หรือ ...
www.84000.org/tipitaka/read/?20/460/148 - 12k - หน้าที่ถูกเก็บไว้ - หน้าที่คล้ายกัน
ผลการค้นหาเพิ่มเติมจาก www.84000.org »
พระสุตตันตปิฎก ออนไลน์ : ติกนิบาต ปฐมปัณณาสก์ ปุคคลวรรค สวิฏฐสูตรดูกรท่านโกฏฐิตะ บุคคล ๓ จำพวกนี้มีปรากฏอยู่ในโลก ๓ จำพวกเป็นไฉน คือ กายสักขีบุคคล ๑ ทิฏฐิปัตตบุคคล ๑ สัทธาวิมุตตบุคคล ๑ บุคคล ๓ จำพวก ...
202.44.204.76/cgi-bin/stshow.pl?book=20&lstart=3113&lend=3167 - 6k - หน้าที่ถูกเก็บไว้ - หน้าที่คล้ายกัน
ติกนิบาต - ปฐมปัณณาสก์ - ปุคคลวรรค - สวิฏฐสูตร - วิกิซอร์ซไฉน คือ กายสักขีบุคคล ๑ ทิฏฐิปัตตบุคคล ๑ สัทธาวิมุตตบุคคล ๑ ดูกรท่านผู้มีอายุ. บุคคล ๓ จำพวกนี้แล มีปรากฏอยู่ในโลก บรรดาบุคคล ๓ จำพวกนี้ ท่านชอบใจบุคคลจำพวก ...
th.wikisource.org/wiki/ติกนิบาต_-_ปฐมปัณณาสก์_-_ปุคคลว ... - 31k - หน้าที่ถูกเก็บไว้ - หน้าที่คล้ายกัน
วิปัสสนา < ธรรมะปฏิบัติ : Dhammathai.org(คือขณะแห่งโสดาปัตติมรรค เป็นสัทธานุสารี ขณะแห่งโสดาปัตติผลเป็นต้นไปจนถึงก่อนจะบรรลุเป็นพระอรหันต์ เป็นสัทธาวิมุต - ธัมมโชติ) ...
www.dhammathai.org/treatment/nivorn/nivorn15.php - 28k - หน้าที่ถูกเก็บไว้ - หน้าที่คล้ายกัน
ธัมมโชติ - อริยบุคคล 7 ประเภท (ตามการบรรลุ)ผู้ตั้งอยู่แล้วในผล ชื่อว่าสัทธาวิมุต (คือขณะแห่งโสดาปัตติมรรค เป็นสัทธานุสารี ขณะแห่งโสดาปัตติผลเป็นต้นไปจนถึงก่อนจะบรรลุเป็นพระอรหันต์ เป็นสัทธาวิมุต ...
www.geocities.com/TMCHOTE/Thumma/Wipassan/wp015.htm - 7k - หน้าที่ถูกเก็บไว้ - หน้าที่คล้ายกัน
อนุพุทธสาวก | เครือข่ายธรรมะศรัทธาองค์ที่ ๕๔ พระวักลิเถระ ได้รับการยกย่องว่า เป็นผู้เลิศกว่าภิกษุทั้งหลาย ด้านผู้เป็นสัทธาวิมุต คือ พ้นจากกิเลสด้วยความศรัทธา ...
www.dhammasatta.com/th/?p=30 - 74k - หน้าที่ถูกเก็บไว้ - หน้าที่คล้ายกัน
เล่มที่ ๓๖... บุคคลบางคนในโลกนี้ ย่อมโผล่ขึ้นในกุศลธรรมคือสัทธาอันดี ย่อมโผล่ขึ้นในกุศลธรรม คือหิริอันดี ... บุคคลผู้เป็น สัทธาวิมุต บุคคลผู้เป็นธัมมานุสารี เป็นไฉน? ...
www.palungjit.com/thai/index.php?page=19&cat=36&u_sort=uptime&u_order=desc - 40k - หน้าที่ถูกเก็บไว้ - หน้าที่คล้ายกัน
ตอบกระทู้สองชนิดคือ ภิกษุบริษัทที่หนักในอามิส แต่ไม่หนักในพระสัทธรรม หนึ่ง, ภิกษุ บริษัทที่หนักในพระสัทธรรม ... สัทธาวิมุตต์ ผู้หลุดพ้นด้วยศัทธาหรือมีศรัทธาออกหน้า ...
www.watkoh.com/kratoo/new_reply_form.asp?M=Q&PID=10269&PN=1&TR=7 - 21k - หน้าที่ถูกเก็บไว้ - หน้าที่คล้ายกัน
คุณตั้งใจจะค้นหาคำนี้ใช่ไหม สัมมาวิมุตติ คือ

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ถัดไป

ตอบเมื่อ: 07 ก.ย. 2008, 2:16 am

แปลกเนาะ

คุณเอาเรื่องท้องฟ้าขุนเขา มาเล่าให้ปลาฟังเป็นวรรคเป็นเวร
เล่าด้วยภาษาปลาเป็นตุเป้นตะ
เพราะอยากเผยแพร่ความรู้ของคุณที่คุณค้นพบ

พอปลาสงสัย ถามกลับด้วยภาษาปลา
คุณก็ว่าปลาไม่มีปัญญาพอจะเข้าใจเรื่องพวกนี้
พูดภาษาปลาต่อไป ปลาคงไม่เข้าใจ
สอนภาษาปลาต่อไปคงจะไม่เข้าใจ

ผมว่าคนเล่าให้ปลาฟังนี่ต่างหาก
ไม่เข้าใจอะไรเลย น่าวิตกกว่า

อะไรกัน เผยแพร่เป้นภาษาปลา หวังว่าปลาจะเข้าใจ
แต่พอปลาถามกลับด้วยภาษาปลา กลับบอกว่าไม่ได้ ภาษาปลาอธิบายไม่ได้ ปลาไม่มีปัญญาพอจะรู้
แล้วที่คุณเล่าให้ปลาฟังนี่เพื่ออะไรคับ ถ้าปลามันเหลือวิสัยจะรู้เช่นว่า

เอ ยังไง

ไปเล่าให้หลวงตาบัว หรือหลวงพ่อวิริยังค์ฟังดีกว่ามั๊ย
ดูสิว่าท่านจะว่ายังไง
กล้าหรือเปล่า

ตอบเมื่อ: 07 ก.ย. 2008, 2:21 am

พลศักดิ์ วังวิวัฒน์ พิมพ์ว่า:

เนื่องจากคุณคามินธรรมไม่เชื่อเรื่องศรัทธาวิมุติ ทั้งๆที่มีหลักฐานในพระไตรปิฎก
อย่างกว้างขวาง

อย่าเป็นฤาษีแปลงสาสน์
คุณเสนอคำนี้ไม่ใช่เหรอ ผมก็ถามคำนี้ไม่ใช่เหรอ
ศรัทธาวิมุติ

ไหงมากลายเป้นสัมมาวิมุติ
สัมมา แปลว่าดี แปลว่าชอบ
วิมุตติแปลว่าหลุดพ้น

สัมมาวิมุตติ แปลว่า การหลุดพ้นที่ดี ที่ชอบ
การหลุดพ้น มันไม่ต้องใช้คำว่าสัมมาหรอก
วิมุตติมันเป้นของดี ไม่จ้องใช้คำเพิ่มขยายความดีมันอีก

เว้นแต่มันจะมี วิมุตติแบบบ้าๆขึ้นมา
ถึงต้องใช้คำว่าสัมมาวิมุตติ
เพื่อแยกแยะ ของบ้า กับ ของดี

ตอบเมื่อ: 07 ก.ย. 2008, 2:34 am

อ้างอิงจาก:

ชื่อว่า สัทธาวิมุตตะ เพราะเชื่ออยู่ (มีศรัทธา) จึงได้หลุดพ้น.

http://www.84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=20&i=460

โธ่เอ๊ย
นึกว่าอะไรซํบซ้อน

สวิฏฐสูตร พูดถึงคน 3 จำพวก
ที่ "ทำนายได้ ประเมินได้" ว่าถ้าเป็นอย่างนั้น อย่างนี้สืบไป ย่อมสำเร็จผลบางประการ

เช่น มี 7-11 อยู่ปากซอย เราก้ทำนายได้ บอกได้ ว่าถ้าคนคนนั้นๆ เดินตรงไปยังปากซอย วิ่งตรงไปเรื่อยๆ ไม่เลี้ยวไปไหน ย่อมเจอ 7-11
"... เพราะเชื่ออยู่ (มีศรัทธา) จึงได้หลุดพ้น. "

ผมยังพูดได้เลยแบบนี้ ไม่ขัด ไม่ค้านพระไตรปิฏกกด้วย เช่นผมพูดว่า

"เพราะยังเจริญสติอยู่ จึงหลุดพ้น"

ผมพูดผิดมั๊ย ไม่ผิดเลย
แต่มันไม่ถูกแบบบริสุทธิ์ผุดผ่อง
มันมีรายละเอียด

หมดประโยชน์ที่จะใช้คำว่า สัทธาวิมุตตะ กับคนที่เป้นโสดาบันขึ้นไป

เพราะพวกเขาเจอ 7-11 แล้ว แต่ยังไม่เข้าไป หาทางเข้ายังไม่ได้
เขาไม่หลงทางไปจาก 7-11 แล้ว

สวิฏฐสูตร พูดถึงคน 3 จำพวก
พูดถึงกว้างๆ

" สัทธาวิมุตตะ เพราะเชื่ออยู่ (มีศรัทธา) จึงได้หลุดพ้น. "
เหตุการณ์นี้จะเป้นจริงต่อเมื่อมีศรัทธา..อยู่
เมื่อไหร่หมดศรัทธา หันหลังให้ จึงไม่ถึง 7-11

ผมยังสงสัยบาลีอยู่ว่า 2 คำนี้ต่างกันยังไง
วิมุตติ - วิมุตตะ

ระวังจะหน้าแตกเพราะเรื่องคำนาม คำกริยา

ผมพูดอะไรผิดหรือเปล่า ช่วยแก้ด้วย
ผมแก้คุณทุกเม็ดเลยด้วยปัญญาที่คุณเรียกผมว่านกแก้วนกขุนทอง
แล้วทำไมปัญญาขนาดคุณที่ไปเฝ้าพระพุทธเจ้าได้ ตอบปัญหานกแก้วไม่ค่อยได้

แปลกนะ แปลกมาก

ตอบเมื่อ: 07 ก.ย. 2008, 8:21 am

เอ่อ ... เพียงจะบอกว่า ข้อมูลในกูเกิ้ลไม่ได้ตรง 100 % มีหลายคนที่เชื่อมั่นในข้อมูลของกูเกิ้ล เราพอจะนำมาเป็นแนวทางได้ แต่เชื่อมั่นไม่ได้ อย่างเช่น วันนั้นฟังสถานีหลวงตามหาบัว คือจะเปิดฟังทุกช้า วันนั้นมีพระธรรมบทเรื่อง มหาทุคกตะ ก็พอดีอยากอ่านรายละเอียดทั้งหมด เพราะเท่าที่ได้ฟัง รู้สึกดีมากๆ แต่พอไปค้นในกูเกิ้ล คนละเรื่องกันเลย เนื้อหาเพี้ยนไปเยอะเลย เช่นเดียวกับพระวักกลิ เนื้อหาก็เพี้ยนไป เฉกเช่นเดียวกับอุทยัพพยญาณที่คนเข้าไปอ่านแล้วตีความผิด จะว่าตีความผิดไปก็ไม่ได้ เกิดเนื่องจากข้อความที่นำมาเสนอนั้น มันขาดรายละเอียด เมื่อคนเข้าไปค้นหา เจอข้อความบันทึกไว้อย่างนั้น ทำให้เกิดความเชื่อมั่นเลยคิดว่า ใช่แล้ว จริงๆแล้วก็คือ ใช่ แต่ไม่ใช่ 100 %

ตอบเมื่อ: 07 ก.ย. 2008, 8:59 am

คุณคามินธรรมครับ

ตกลงพระไตรปิฎกก็มี เทคโนโลยี่ในการค้นหาก็เจริญสุดขีด วิธีค้นผมก็บอกใว้
คุณจะทำตัวเป็น มาร ทำไมครับ ค้นเองซิครับ เอกคัตตะมีหลายด้าน วักกลิ
เป็นเอกคัตตะ
ทางด้านศรัทธา หลุดพ้น เข้านิพพานด้วยศรัทธา จึงเรียก ศรัทธาวิมุตติ

คุณกำลังเล่นอยู่บนความเสี่ยงที่สูงอย่างมากๆ ผมอภัยและอโหสิกรรมให้
คุณทุกครั้ง แต่ถ้าวันไหน ผมลืมให้อภัยและลืมอโหสิกรรมให้คุณ คุณ
ต้องรู้ว่า กรรมที่ทำกับพระอริยะบุคคลนั้นรุนแรงมากกว่าคนธรรมดาเป็น
แสนเป็นล้านเท่า

ถ้าผมลืมให้อภัยและลืมอโหสิกรรมให้คุณครั้งใด

ผมจะบอกคุณให้รู้ไว้ คุณกำลังทำกรรมใหญ่ ขัดขวางงานของพระพุทธองค์
ที่จะสืบต่อพระพุทธศาสนาให้ครบ 5000 ปี กรรมอันนี้จะทำให้คุณไม่มี
ทางรู้ธรรรมของจริงของพระพุทธเจ้า และจะตกอยู่ภายใต้อำนาจของพญามาร
นับเวลานานมากๆ

ตอบเมื่อ: 07 ก.ย. 2008, 9:06 am

55555

ผมนี่มักจะมีปัญหากับ อริยะบุคคล จริงๆเลยนะคับ

สงสัยดวงผมจะต้องมีฟ้าส่งมาทำงานอะไรบางอย่างแน่ๆเลย
เรื่องตกนรกเป้นทาสพญามาร ผมไม่มีหรอกคับ เพราะผม"ขาดเจตนา"
คุณแตกฉานเรื่องบาปไม่บาปดีนี่คับ

ถ้าผมถามไปเยอะ ตอบไม่ไหวก้ตอบแค่คำถามนี้ก็พอคับ
ตกลงพระวักกลิ คว้าเวทนาที่เกิดหลังจากเชือดคอตัวเอง..มาทำกรรมฐาน หรือเปล่าคับ
ถ้าไม่คว้ามา ก้จะยังวิมุตไหมคับ
ช่วยฟันธงหน่อยนึง

ตอบเมื่อ: 07 ก.ย. 2008, 9:12 am

คุณคามินธรรมครับ

คุณทำให้ผมคิดถึงคุณเสี่ยวอีสานแห่งเว็บเมเนเจอร์ ซึ่งน่าจะเป็นคนเดียวกับคุณ
astro neemo เอกวีร์ แห่งเว็บพลังจิต คนๆนี้ทำกรรมกับผมนับครั้งไม่ถ้วน
ทำให้หมดทางบรรลุธรรมแม้แต่โสดาบันในอีกหลายกัปหลายกัลป์ เขาฟัง
ธรรมระดับสูงแม้เพียงเล็กน้อยก็ไม่สามารถเข้าใจได้ แต่ดันเป็นคนขี้สงสัย

คุณเสี่ยวอีสาน คุณเอกวีร์ เป็นผู้ดูแลระบบคอมพิวเตอร์ในหลายเว็บ พญามารจึง
สิงใจเขาเพื่อจะใช้งานเขาปลุกปั่นเว็บต่างๆ ให้คนไม่สามารถเข้าใจศาสนาพุทธ
ของแท้ เข้าใจแต่สัทธรรมปฏิรูป (พุทธของเก๊)

ระวังจะพลาดท่าเป็นเครื่องมือของมารนะครับ

ตอบเมื่อ: 07 ก.ย. 2008, 9:19 am

ถ้าคุณเป็นพระอริยะจริง
การค้นหาความจริงเหล่านี้ไม่เกินความสามารถคุณหรอกนะคับ

แถมคุณเองเคยบอกว่าถอดจิตไปดู admin เว็บนู่นเว้บนี่มาแล้ว
ก้ลองทำอีกที ถอดมาดูผม แล้วถอดไปดูคนที่คุณอ้างว่าผมเป็น

แต่ดีอย่างว่ามารนกแก้ว แจ๊วๆนี้
รู้ตัวเองดีว่าใช่หรือไม่ใช่คนที่คุณกล่าวอ้าง
ผมขำฝืดจนจะตกเก้าอี้แล้วเนียะ

หัดดูสำนวนก็รู้คับ ไม่ต้องถอดหัวถอดไส้ลอยไปดูเขา
ของพวกนี้มันเผลอได้ จับได้เพราะเผลอ

อย่าชวนทะเลาะให้มันยืดยาวหลงประเด็นเลยครับ
ตอบคำถามดีกว่า
หรือจะไม่ตอบก้เฉยเสีย ก้จบ

ตอบเมื่อ: 07 ก.ย. 2008, 9:30 am

คามินธรรม พิมพ์ว่า:

55555

ผมนี่มักจะมีปัญหากับ อริยะบุคคล จริงๆเลยนะคับ

สงสัยดวงผมจะต้องมีฟ้าส่งมาทำงานอะไรบางอย่างแน่ๆเลย
เรื่องตกนรกเป้นทาสพญามาร ผมไม่มีหรอกคับ เพราะผม"ขาดเจตนา"
คุณแตกฉานเรื่องบาปไม่บาปดีนี่คับ

ถ้าผมถามไปเยอะ ตอบไม่ไหวก้ตอบแค่คำถามนี้ก็พอคับ
ตกลงพระวักกลิ คว้าเวทนาที่เกิดหลังจากเชือดคอตัวเอง..มาทำกรรมฐาน หรือเปล่าคับ
ถ้าไม่คว้ามา ก้จะยังวิมุตไหมคับ
ช่วยฟันธงหน่อยนึง

1. ผมตอบคุณไหวครับ แต่ไม่อยากตอบ คุณควรเช่นตัวเอง เข้า
www.google.co.th แล้วพิมพ์ข้อความให้เขาค้นหาให้คุณ

2. อย่าไปเชื่ออรรถกถาจารย์มากนัก พระพวกนี้ก็เหมือนคนธรรมดา ปฏิบัติไม่ได้
แล้วคิดมั่วเอาเอง อธิบายคำพูดของพระพุทธเจ้าเฉยเลย

ผมจะบอกคุณว่า พระวักกลิไม่ได้บรรลุธรรมใดๆเลย มัวหลงอยูกับรูปโฉมของ
พระพุทธเจ้า โชคดีที่ท่านเชื่อและศรัทธาพระพุทธเจ้าแบบหมดใจ แม้จนวันตาย
ท่านก็เชื่อ ทำให้ท่านเข้านิพพานได้โดยใช้ศรัทธาเท่านั้น เรียกว่า ศรัทธาวิมุติ

ขอยกกลอนบทหนึ่งมาลง

รักรูปโฉมพุทธองค์
ไม่ยอมปลงจิตติดหลง
โดนไล่ใจสลดลง
กลับมั่นคงด้วยศรัทธา.

ตอบเมื่อ: 07 ก.ย. 2008, 9:38 am

คุณคามินธรรมครับ

เรื่องศรัทธาวิมุติ ผมก็ค้นมาให้เยอะมากแล้วนะครับ ในพระไตรปิฎกผมก็
บอกเล่มให้ด้วย ประเด็นอื่นผมคงไม่คุยกับคุณ เพราะเป็นเรื่องไร้สาระ

ตอบเมื่อ: 07 ก.ย. 2008, 1:08 pm

ศรัทธาวิมุติ

เกิดจาก การใช้ศรัทธาเป็นแรงจูงใจในการจะหลุดพ้น

แต่ศรัทธาเพียงอย่างเดียวไม่อาจทำให้หลุดพ้นได้

ถ้าขาดปัญญา ซึ่งเกิดจากการวิปัสสนากรรมฐาน

ถ้าจะกล่าวว่า เข้านิพพานเพราะศรัทธานั้น ไม่อาจบอกได้ว่าถูกต้อง 100%

แต่ถ้าจะกล่าวว่า เพราะศรัทธานั้น จึงนำไปสู่การปฏิบัติเพื่อสร้างปัญญา แล้วจึงนิพพานได้ อันนี้น่าจะสมเหตุสมผลกว่า

ท่านทั้งหลาย โปรดพิจารณาก่อน

ตอบเมื่อ: 07 ก.ย. 2008, 2:18 pm

ศรัทธาเป็นแค่สื่อนำให้เข้าสู่อริยมรรคที่มีองค์8เท่านั้น

ตัวที่ทำลายอาสวะกิเลสจริงๆคือ ปัญญาเท่านั้น

ตอบเมื่อ: 07 ก.ย. 2008, 7:09 pm

เมธี พิมพ์ว่า:

ศรัทธาวิมุติ

เกิดจาก การใช้ศรัทธาเป็นแรงจูงใจในการจะหลุดพ้น

แต่ศรัทธาเพียงอย่างเดียวไม่อาจทำให้หลุดพ้นได้

ถ้าขาดปัญญา ซึ่งเกิดจากการวิปัสสนากรรมฐาน

ถ้าจะกล่าวว่า เข้านิพพานเพราะศรัทธานั้น ไม่อาจบอกได้ว่าถูกต้อง 100%

แต่ถ้าจะกล่าวว่า เพราะศรัทธานั้น จึงนำไปสู่การปฏิบัติเพื่อสร้างปัญญา แล้วจึงนิพพานได้ อันนี้น่าจะสมเหตุสมผลกว่า

ท่านทั้งหลาย โปรดพิจารณาก่อน

พระพุทธเจ้าตรัสสอนเช่นนั้น และยืนยันว่าพระวักกลิเป็นผู้หลุดพ้นด้วยศรัทธา
เรียกว่า ศรัทธาวิมุติ พระองค์ท่านไม่ได้ตรัสว่าพระวักกลิหลุดพ้นด้วยเจโตวิมุติ
และปัญญาวิมุติ ทีนี้สมมุติสงฆ์และอรรถกถาจารย์พยายามปิดบังเรื่องศรัทธาวิมุติเอาไว้